Loup-Garou [MJ : Superarcanis le plénipotentiaire] - FIN

 Bah oui j'aurais dit ça quelque soit la personne à proposer le plan. Je ne vois pas ce que ça change, tu ne dois plus raisonner sur des LG quelconques, mais calculer mathématiquement avec la probabilité que  "Celui qui propose le plan" est LG.

Le fait de proposer le plan en soi te donne une identité différente de "quelconque".

007.

Weeds, ce que je te reproche, c'est d'avoir mis un objet aux enchères rapidement, alors qu'on était encore en pleine discussion. La VRAIE bonne idée, pour aller avec le plan, c'eut été de faire sortir l'aimant, pendant que les LGs n'ont pas encore la potion de mort. Du coup, ça te rend suspect à mes yeux, car ça fait assez le mec qui sent venir l'enculade et qui propose vote les herbes avant que quelqu'un ne réalise qu'il y a mieux à faire.

Mais bref, je vais pas épiloguer. Mais demain, attends un peu plus avant de balancer tes enchères, on n'a aps le feu.

là, on va se faire niquer au tempo, car il s en autront une à coup quasi sûr demain (à moins que l'ancien propriétaire de l'aimant soit villageois, et on ne peut que prier en ce sens.

A part ça, je ne voyais aucun problème à mourir cette nuit, et vous auriez pu profiter des herbes demain, une fois qu'on aurait su à quoi s'en tenir à propos des autres herbes qui sont en circulation. Là, tu balances un objet déjà en circulation, tu limites donc nos options.

 Weeds, ce que je te reproche, c'est d'avoir mis un objet aux enchères rapidement, alors qu'on était encore en pleine discussion. La VRAIE bonne idée, pour aller avec le plan, c'eut été de faire sortir l'aimant, pendant que les LGs n'ont pas encore la potion de mort.

Ah oui oui, génial de balancer l'aimant aux enchères, histoire que son possesseur soit identifiable aux yeux de tous et surtout aux yeux des LG pour qu'ils puissent le buter directement.
Faudrait te mettre à jour hein, depuis le début on dit que l'aimant est un objet pour le troc et certainement pas un objet à mettre aux enchères.

là, on va se faire niquer au tempo, car il s en autront une à coup quasi sûr demain (à moins que l'ancien propriétaire de l'aimant soit villageois, et on ne peut que prier en ce sens.

Je ne vois pas une seconde en quoi on se fait niquer au tempo avec les herbes alors que c'est typiquement ce qui peut faire gagner un tour à un villageois.

A part ça, je ne voyais aucun problème à mourir cette nuit, et vous auriez pu profiter des herbes demain, une fois qu'on aurait su à quoi s'en tenir à propos des autres herbes qui sont en circulation. Là, tu balances un objet déjà en circulation, tu limites donc nos options.

Je ne limite aucune option là hein. Et puis si tu n'y vois aucun problème à crever cette nuit alors que tu soutiens le plan de Tique qui repose sur toi... comment dire...

007.

C'est à ne plus rien y comprendre, je fais mon calcul en tenant compte du fait que Niic peut être LG et je trouve que le plan de Psyko à 56,193% de chance de réussir (je pense que c'est mon premier calcul que j'ai dû foirer avec une erreur de saisie).

Weeds, tu veux la proba que le plan rate sachant que Psyko est loup? Dans ce cas, je te répond 100%.

EDIT : ah non, hallu de ma part sur le nombre de tonneaux.

007.

 Weeds, tu veux la proba que le plan rate sachant que Psyko est loup? Dans ce cas, je te répond 100%.

Donc il faut bien intégrer dans le calcul la probabilité 4/14 qu'il soit LG.

007, et il ne faut pas que t'oublies d'augmenter le nombre de lettres en circulation.

il ne faut pas que t'oublies d'augmenter le nombre de lettres en circulation.

Mas quatre lettres appartienne à une seule et même personne (soit Kiwi, soit le voleur).

Donc il faut bien intégrer dans le calcul la probabilité 4/14 qu'il soit LG.

Et intégrer le 10/14 qu'il soit villageois. De plus, Psyko peut très bien être loup proposant un plan qui marche pour s'innocenter (mon 100% est donc incorrect).

En fait, j'ai une proposition pour améliorer le plan, mais je bloque encore sur la finition et j'aurais besoin d'aide.

La seule configuration possible où il peut échouer, c'est si le LG avait bien lettre + croc et ne s'en est pas débarassé hier, mais le fait aujourd'hui. Voyons donc ce qu'on peut faire dans ce cas.


Il va de soi qu'un tonneau sera en circulation. C'est obligé.
En fait, il suffira que la personne qui reçoit le tonneau l'utilise. Elle sera obligée, car si elle ne le fait pas, elle se révélera ASSUREMENT comme loup, car je vais montrer qu'une utilisation du tonneau est incontestablement au profit du village.

La journée d'aujourd'hui ne sera pas un coup dans l'eau. Elle m'aura permis de récupérer des herbes anamachintruc. Je n'ai pas vu tout de suite l'utilité du tonneau = récupérer un objet aux enchères supplémentaire et un trade de marchand supplémentaire. Qui plus est, le tonneau empêchera potentiellement un loup de faire une potion durant la nuit.

Le lendemain, Cupidon, qui est un rôle FORCEMENT VILLAGEOIS se révèle. On lui refile l'aimant, en s'assurant ainsi de la seule manière certaine que l'aimant est aux mains du village, et on lui propose de trade contre un lot de lettre un objet aléatoire, afin qu'il puisse envoyer des objets gagnés durant le bûcher/la nuit. Or, je pourrai le protéger durant la nuit avec des herbes. Qui plus est, il est parfaitement possible qu'une autre personne dans le village possède des herbes pour m'épauler, ou que l'ancien détenteur de l'aimant soit villageois et possède la potion de vie de Shimeone. Si personne ne m'aide, au moins, on saura à quoi s'en tenir.

Ainsi, on est certains que l'aimant reste au sein du village pendant au moins une nuit, ce qui signifie des objets récupérés au profit du village.

Si ce plan doit échouer, c'est que les LGs disposent de ressources importantes (potion de mort déjà maintenant, justicier parmi eux qui se sacrifie), mais dans tous les cas, on les obligera ainsi à les utiliser et on avancera dans les infos. Ils seront obligés de réagir.

Demain, on aura Lorgnette qui pourra nous faire un topo sur ce qui s'est passé, et si elle ne le fait pas, on saura à coup sûr qu'elle est du côté des loups.

Bref, on aura une ligne de conduite à long terme et on va obliger les loups à sortir de leur réserve..

Et le voleur doit laisser se faire les choses, si ce n'est pas le cas, on saura qu'il est loup.


Franchement, le jeu en vaut la chandelle. On a une occasion d'obliger les loups à réagir. Il en faut pas la laisser passer.

Il faut donc:
- que je récupère les herbes aujourd'hui (ou qqun d'autre de "sûr", en fait, mais moi, comme villageois, je me sens bien) et surtout au cas où el loup ne récupère pas le tonneau.
- qu'on trade tous Croc/tonneau
- qu'on utilise le tonneau cette nuit.
- que je ne me fasse pas voler cette nuit

Et ensuite alea jacta est.

Vous êtes chous avec vos probs.

Mon plan s'en fout, ça marche dans les deux cas.

 Les lettres dont tu parles sont soit chez Kiwi, soit chez le voleur.

Mais il faut, dans ce cas, tenir compte de la proba que Kiwi soit LG, soit amoureux, soit le loup à croc. Parce que dans tous ces cas, il a pu fournir une possibilité au loup.
Il faut également tenir compte de la praoba que le voleur soit LG, soit amoureux, soit le loup à croc. Parce que dans tous ces cas, il a pu fournir une possibilité au loup.

Et pour les deux cas, il faut leur allouer une proabailité existentielle (quelle est la chance que Kiwi ait menti ? quelle est la chance qu'il n'ait pas menti ?). Comment tu comptes mettre cette proba là en équation, sachant qu'un loup peut dire la vérité dans certains cas de figure, qu'un villageois peut mentir dans certains cas de figure.

Tout ça sans penser encore en plus au 4eme camp : le flûtiste, qui a ses raisons également de faire ci ou ça, de mentir ou non. Quelle proba ?

Ce que je veux dire par là, c'est que pour faire une vraie estimation par calcul, il te faut tenir compte de chaque lettre au cas par cas, pour chaque possibilité de ce qu'il a pu arriver, à chacune de ses lettres, dans tous les cas de fugire possible.
Dont certains ne sont juste pas évaluables.

 Non mais on va être clair.

11 lettres ont été distribuées au départ.
Talen en avait une. Il en reste 10.
Je pense que les LG en ont utilisé une pour lancer une potion de mort durant la nuit (mais ce n'est pas certain à 100%).

Sur les autres lettres restantes, donc 9, on ne sait rien. NN a annoncé en avoir deux, on en a pas la preuve vu que ce qu'il avait a été récupéré par l'ex-fureteur. Shimeone a dit qu'il avait de quoi utiliser sa potion, donc a plus ou moins annoncé qu'il avait une lettre, et pourtant il est bien mort durant la nuit et on ne sait pas du tout ce qu'il avait vraiment pour la même raison que NN. (Et je le soupçonne justement de ne pas avoir eu la lettre en question)

Donc voilà, même sans compter le lot de lettres récupéré hier sans doute par kiwi, on a nettement plus de 6 lettres en circulation.

Et le concernant, tu ne peux d'ailleurs penser qu'au lot de lettre uniquement. Rien ne prouve qu'il avait une lettre avant l'échange.

Et intégrer le 10/14 qu'il soit villageois. De plus, Psyko peut très bien être loup proposant un plan qui marche pour s'innocenter (mon 100% est donc incorrect).

Ton 100% est donc incorrect, mais il va pourtant bien falloir faire quelque chose avec cette probabilité, sinon autant dire tout de suite que tu ne peux rien calculer. (Et c'est en partie ce que je pense vu le nombre considérable de paramètres en jeu, dont certains psychologiques)

007.

 Or, je pourrai le protéger durant la nuit avec des herbes.

T'es lourd avec ça, et c'est la deuxième fois que je te le dis. Les herbes, c'est pas une potion de vie.

En fait, ce serait même mieux que quelqu'un d'autre que moi reçoive les herbes:

- Primo ça évitera qu'on dise que je veux tirer la couverture à mon profit.
- Deuxio si cette personne ne sauve pas Cupidon par la suite, on saura aussi qu'elle est LG. Du coup, ça peut être moi, mais ce n'est aps obligé.

 La seule configuration possible où il peut échouer, c'est si le LG avait bien lettre + croc et ne s'en est pas débarassé hier, mais le fait aujourd'hui.

Rien que ça c'est faux, donc je sais pas si je dois lire la suite ou pas.

007. 

EDIT :

 En fait, ce serait même mieux que quelqu'un d'autre que moi reçoive les herbes:

Bon écoute, si tu es innocent, je tiens à te dire que tu es suicidaire. Je suis pas psychologue et on est au LG alors je vais pas essayer d'empêcher cela, tu es grand et c'est ton droit de vouloir mourir. Mais pitié, si c'est le cas, arrête de dire des conneries et meurs dignement.

Non.

C'est juste, Weeds.

Si le LG n'avait pas deux lettres lettre/croc au départ, il n'y a pas de configuration où il a pu envoyer les crocs aujourd'hui. Il n'y avait pas de lots de lettres hier. Et de toute façon, mon plan s'en fout.

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 10 sep 2011 à 13h15 ]

Ah, et oui, j'avais mal compris pour les herbes. C'est pas grave: j'ai une lettre. Je pourrai envoyer les herbes à cupidon demain vu que les LGs ne pourront pas m'attaquer. Au pire le voleur LG peut m'entuber, mais s'il em vole, on saura au mois qu'il est LG, ce qui peut aider la voyante.

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 10 sep 2011 à 13h18 ]