Topic de la convivialité 2011 - v2.0

Sujet verrouillé

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f4k3 Membre · Staff Chat 6 584 messages Inscrit le 29/03/2003
Vendredi 11 Novembre 2011 à 18:04 #5116

Le 11/11/2011 à 16:02, Dr_Z avait écrit ...

Raisonnement fallacieux car 1.99999...=2.



C'est un arrondi, ce n'est pas strictement exact ;(

après j'ai pas les connaissances mathématiques pour pousser le raisonnement/l'explication/la logique plus loin

Dr_Z Membre · Légende 5 747 messages Inscrit le 21/08/2007
Vendredi 11 Novembre 2011 à 18:09 #5117
Si c'est un résultat exact. Voici une démonstration de niveau lycée:

Posons x=0.999...

On a alors 10x=9.999... ce qui signifie 10x=9+x. Donc x=1. Donc 0.999...=1.

 

Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...
MagicJul Membre · Légende 675 messages Inscrit le 14/06/2011
Vendredi 11 Novembre 2011 à 18:16 #5118
D'ailleurs ce résultat est tout a fait normal puisque 0.9999... et 1 sont exactement les mêmes nombres.
Cela est du au fait qu'il n'existe aucun nombre entre les deux.

 

"On n'a qu'une vie. Il faut savoir en profiter..."
Skarr Membre · Légende 544 messages Inscrit le 09/02/2006
Vendredi 11 Novembre 2011 à 18:23 #5119
Je doute souvent, mais en vous lisant, je me rends compte que je préfère de loin ne pas comprendre quand Michaux écrit « Il est toujours préférable de ne pas voyager avec un homme mort » plutôt que ne pas comprendre 1 = 0,999999. Merci.
 
corum Membre · Légende 2 881 messages Inscrit le 28/06/2004
Vendredi 11 Novembre 2011 à 18:24 #5120

Le 11/11/2011 à 18:16, MagicJul avait écrit ...

D'ailleurs ce résultat est tout a fait normal puisque 0.9999... et 1 sont exactement les mêmes nombres.
Cela est du au fait qu'il n'existe aucun nombre entre les deux.

 

 

C'est une jolie façon de le dire, même si je n'aime pas trop le "cela est dû au fait".
D'ailleurs quand on définit l'écriture d'un nombre en base n, on interdit généralement les suites infinies de n-1 après la virgule, pour avoir unicité de ladite écriture.
Notons d'ailleurs que (Lebesgue-)presque tout  réel contient dans son écriture décimale n'importe quelle suite finie de nombre aussi grande soit-elle. C'est-y pas rigolo.
"car le style pour l'écrivain aussi bien que la couleur pour le peintre est une question non de technique mais de vision" Marcel Proust
corum Membre · Légende 2 881 messages Inscrit le 28/06/2004
Vendredi 11 Novembre 2011 à 18:24 #5121

Le 11/11/2011 à 18:23, Skarr avait écrit ...

Je doute souvent, mais en vous lisant, je me rends compte que je préfère de loin ne pas comprendre quand Michaux écrit « Il est toujours préférable de ne pas voyager avec un homme mort » plutôt que ne pas comprendre 1 = 0,999999. Merci.

Entant que matheux, la première question me paraît nettement plus intéressante que la seconde.
"car le style pour l'écrivain aussi bien que la couleur pour le peintre est une question non de technique mais de vision" Marcel Proust
Superarcanis Modérateur · Modo Forum 7 346 messages Inscrit le 03/08/2005
Vendredi 11 Novembre 2011 à 18:25 #5122

Le 11/11/2011 à 18:09, Dr_Z avait écrit ...

Si c'est un résultat exact. Voici une démonstration de niveau lycée:

Posons x=0.999...

On a alors 10x=9.999... ce qui signifie 10x=9+x. Donc x=1. Donc 0.999...=1.

 

 



On ne peut pas écrire un nombre sous la forme 0,999.... il me semble. On passe par des fractions ou d'autres écritures de matheux.

D'ailleurs, quand je fais 1/3 sur ma calculette, ça me sort 0,333333...
Ensuite quand je le multiplie pas 3, ça me donne 1, et pas 0,999999....
Donc je ne suis pas sûr que ton 10x=9.999... soit bon.

corum Membre · Légende 2 881 messages Inscrit le 28/06/2004
Vendredi 11 Novembre 2011 à 18:33 #5123

Le 11/11/2011 à 18:25, Superarcanis avait écrit ...



On ne peut pas écrire un nombre sous la forme 0,999.... il me semble. On passe par des fractions ou d'autres écritures de matheux.

D'ailleurs, quand je fais 1/3 sur ma calculette, ça me sort 0,333333...
Ensuite quand je le multiplie pas 3, ça me donne 1, et pas 0,999999....
Donc je ne suis pas sûr que ton 10x=9.999... soit bon.

Bah pourquoi s'embêter à écrire 1 :  0.99999... ? Elle est pas bête ta calculette c'est tout. Comme dit au dessus, en général on exclut le cas où le nombre se finit par une infinité de 9 pour cette raison. Mais si on lui donne un sens comme on donne un sens aux autres développements décimaux, bah l'égalité est vraie.
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NorthNikko Membre · Modo Forum 5 348 messages Inscrit le 21/04/2008
Vendredi 11 Novembre 2011 à 18:37 #5124
Surtout que MagicJul dit n'imp. tout dépend de la précision de ton résultat mais dans tous les cas, 0.999 n'est pas égal à 1. En effet posons la précision à 1chiffre. ca voudrait dire que 1=2. C'est absurde.
Guilty.
corum Membre · Légende 2 881 messages Inscrit le 28/06/2004
Vendredi 11 Novembre 2011 à 18:40 #5125

Le 11/11/2011 à 18:37, NorthNikko avait écrit ...

Surtout que MagicJul dit n'imp. tout dépend de la précision de ton résultat mais dans tous les cas, 0.999 n'est pas égal à 1. En effet posons la précision à 1chiffre. ca voudrait dire que 1=2. C'est absurde.

Non il ne dit pas nimp. On peut donner un sens à l'expression 0.999... avec une infinité de chiffre après la virgule. Il vaut alors un. Ton histoire de précision à un chiffre n'a pas de sens. Cf par exemple l'article (très mal fait) développement décimal sur wikipedia.
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NorthNikko Membre · Modo Forum 5 348 messages Inscrit le 21/04/2008
Vendredi 11 Novembre 2011 à 18:43 #5126
Je ne suis pas d'accord avec toi, la différence entre 0.999... et 1 se situe dans la partie à gauche de la virgule. Dans un des cas, c'est 0 dans l'autre c'est 1 donc 1>0 et c'est tout.
Guilty.
corum Membre · Légende 2 881 messages Inscrit le 28/06/2004
Vendredi 11 Novembre 2011 à 18:46 #5127
Y'a pas à être d'accord ou pas... Et non tu ne peux pas faire ce que tu fais si jamais tu acceptes l'écriture avec une infinité de 9... En gros parce que la propriété que tu utilises repose sur l'unicité du développement décimal, qui impose de rejter cette écriture justement.
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NorthNikko Membre · Modo Forum 5 348 messages Inscrit le 21/04/2008
Vendredi 11 Novembre 2011 à 18:49 #5128
j'm'en fous ! 0.9 < 1 !
Guilty.
corum Membre · Légende 2 881 messages Inscrit le 28/06/2004
Vendredi 11 Novembre 2011 à 18:50 #5129

Le 11/11/2011 à 18:49, NorthNikko avait écrit ...

j'm'en fous ! 0.9 < 1 !

Tu as tort et puis c'est tout :)
"car le style pour l'écrivain aussi bien que la couleur pour le peintre est une question non de technique mais de vision" Marcel Proust
NorthNikko Membre · Modo Forum 5 348 messages Inscrit le 21/04/2008
Vendredi 11 Novembre 2011 à 18:52 #5130
J'ai réussi à troller sur une demie page et t'as répondu surtout
Trolls win ! (booom)
Guilty.

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