Topic de la convivialité 2011 - v2.0

Le 31/07/2011 à 19:04, Shimeone avait écrit ...

On avance de trois pas, on recule de deux. Ca prends du temps, mais ça avance. C'est pour ça que je suis évolutionniste... Si j'y crois pas, qu'est-ce qu'il me reste, avec mes convictions à deux balles qui font marrer tout le monde dès que je parle?

 

 

Là je citerais bien un de mes profs d'histoire dont j'ai oublié le nom, "J'espère qu'après trois ans d'histoire vous ne croyez plus à la notion de progrès mais que vous raisonnez en termes de cycles". D'ailleurs Machiavel aussi raisonnait comme ça, et je suis plutôt enclin à suivre cette idée.

Boris là où je te suis pas, c'est quand tu dis que t'aimerais une arme pour te défendre (toi ou ta copine) si un groupe de cons vient te chercher les noises. Bon je comprends la volonté de pouvoir se défendre "au cas où", je vis à Marseille, et y a des quartiers où même fringué clodo tu rentres pas, donc anyway je sais ce que c'est. Cependant, t'as les cons en face de toi tu sors ton arme, si le port d'arme est légalisé, bah légitimement ils vont en sortir aussi, tu vas te retrouver dans la même situation que sans armes tu ne crois pas ? Même si tu me dis qu'ils n'y auront pas droit etc, ils arrivent à s'en procurer alors que c'est interdit, si le marché explose ça sera plus facile pour eux.

Le 31/07/2011 à 19:11, Kakita_Kirby avait écrit ...

Là je citerais bien un de mes profs d'histoire dont j'ai oublié le nom, "J'espère qu'après trois ans d'histoire vous ne croyez plus à la notion de progrès mais que vous raisonnez en termes de cycles". D'ailleurs Machiavel aussi raisonnait comme ça, et je suis plutôt enclin à suivre cette idée.
 

Je sais ce que disent certains historiens, mais je trouve ça déprimant à souhait. A quoi bon le progrès si on va de toute façon retourner au Moyen-Âge, niveau social? Autant arrêter tout de suite.

Mais justement, si je comprend bien Kakita, y a pas de progrés :3. 

Y a un quartier pas loin de l'école ou j'allais, ils y ont tout démoli depuis mais avant, quand tu passais c'était à tes risques et périls.

Tu parle des Grésilles ? En tous cas si c'est le cas, ont a aussi eux des agressions dans ma promo quand j'étais à Eiffel. Et les voitures de certains ont cramé aussi.

Sinon pour le port d'arme je suis contre. Si tu veux savoir te défendre, ta meilleurs temps à apprendre un art martial (karaté, aïkido ..), prendre des cours de self défense, faire du krav maga, avoir une lacrimo sur soi ...

Et pour l'opinion politique, je ne vote pas la plupart du temps. Boris a dit choisir entre le moins pire. Ben moi ça ne me satisfait pas comme choix. Et vu que le vote blanc n'est pas considéré comme un suffrage exprimé.

Melange

J'ai du mal à comprendre comment tu peux pacifier une société par les armes. La justice sociale (oui je sais, c'est un concept de gauchiste), l'égalité, ça n'est pas plus à même de rendre les gens pacifistes qu'un équilibre de la terreur à niveau 

Permettre à la seule police (et armée ofc) d'obtenir des armes, et renforcer la bataille contre les délinquants/criminels locaux pour leur empêcher d'en obtenir serait sûrement plus pertinent que de faciliter à chacun la possibilité d'obtenir une arme.

 

Le 31/07/2011 à 19:12, rhis avait écrit ...

Boris là où je te suis pas, c'est quand tu dis que t'aimerais une arme pour te défendre (toi ou ta copine) si un groupe de cons vient te chercher les noises. Bon je comprends la volonté de pouvoir se défendre "au cas où", je vis à Marseille, et y a des quartiers où même fringué clodo tu rentres pas, donc anyway je sais ce que c'est. Cependant, t'as les cons en face de toi tu sors ton arme, si le port d'arme est légalisé, bah légitimement ils vont en sortir aussi, tu vas te retrouver dans la même situation que sans armes tu ne crois pas ? Même si tu me dis qu'ils n'y auront pas droit etc, ils arrivent à s'en procurer alors que c'est interdit, si le marché explose ça sera plus facile pour eux.

Relis-moi, j'ai dit que non seulement le port d'arme était interdit à toute personne ayant un casier ( et une bonne partie des wesh wesh en ont un ) et que d'autre part il était très lourdement sanctionné. A mon humble avis ça suffira à calmer du zyva si il sait que pour un flingue sur lui il prend cinq ans fermes.

Après c'est que mon sentiment hein, je ne cherche pas à convaincre ( sauf quand je parle d'Osterman weekend ) et peut-être que je penserai le contraire si j'avais grandi ailleurs. Je crois pas que la violence n'engendre que la violence, au contraire, je pense que la violence ne peut parfois se régler que par la violence.

Boris.

 

Le 31/07/2011 à 19:18, MorgenStern avait écrit ...

Mais justement, si je comprend bien Kakita, y a pas de progrés :3.

Alors toute cette discussion est encore plus inutile qu'elle ne le semble.

En quoi le Moyen-Âge est si mauvais ? Tu serais étonné de voir à quel point il y a cette période est marquée par des passages de tentative de cette autogestion que tu adores.

Le 31/07/2011 à 19:19, Melange avait écrit ...

Tu parle des Grésilles ? En tous cas si c'est le cas, ont a aussi eux des agressions dans ma promo quand j'étais à Eiffel. Et les voitures de certains ont cramé aussi.

Sinon pour le port d'arme je suis contre. Si tu veux savoir te défendre, ta meilleurs temps à apprendre un art martial (karaté, aïkido ..), prendre des cours de self défense, faire du krav maga, avoir une lacrimo sur soi ...

Et pour l'opinion politique, je ne vote pas la plupart du temps. Boris a dit choisir entre le moins pire. Ben moi ça ne me satisfait pas comme choix. Et vu que le vote blanc n'est pas considéré comme un suffrage exprimé.

Melange

Je n'ai pas grandi à Dijon donc non je ne parle pas des Grésilles même si j'ai entendu dire que c'était pas top. 

D'ailleurs j'habite pas loin de la rue Berbisey qui est réputée être foireuse, dans l'ensemble je crois que j'ai jamais eu de problème là-bas. J'en dirais pas autant, mettons, de Grangier ou des rues autour de la FNAC les jeudis soirs ou j'ai plusieurs fois frolé l'incident diplomatique avec des connards bourrés ou des trous du cul mi-wesh wesh mi-clodos qui voulaient me tirer du fric. A ce propos, j'ai toujours été partagé à propos du fait que ta soeur se foute complètement de débarouler seul dans des quartiers de merde à deux heures du matin ; je ne sais toujours pas si c'est un courage exceptionnel ou une totale inconscience mais je n'ai jamais vu ça chez une autre fille ( quasi-systématiquement je devais raccompagner mes amies le soir ).

Accessoirement, j'ai fait environ 7 ans de judo et un peu de boxe française, sans compter le fait que je fais un mètre 84. Pourtant, je crois quand même qu'on peut très facilement me faire douiller ma race.

Boris.

 

Relis-moi, j'ai dit que non seulement le port d'arme était interdit à toute personne ayant un casier ( et une bonne partie des wesh wesh en ont un ) et que d'autre part il était très lourdement sanctionné. A mon humble avis ça suffira à calmer du zyva si il sait que pour un flingue sur lui il prend cinq ans fermes.

J'ai bien lu ça, sauf que dans ces quartiers où tu rentres pas, c'est justement parce que même les flics y rentrent plus, du coup pour chopper les cons qui se trimballent avec une arme bon courage. Dans la théorie je suis d'accord avec toi, mais tu sais bien que dans les faits, ça sera toujours pareil, si une mesure de ce genre était efficace, ils n'ont qu'à le faire avec toutes armes susceptibles de blesser ( armes blanches, etc) au lieu d'autoriser les armes à feu, du coup un mec portant un couteau sera passible de 5 ans de taule, bah même avec cette loi, j'irai toujours pas traîner dans ces quartiers tu vois.

Pour ma soeur je pense sérieusement que c'était de l'inconscience, mais bon je suis sur de rien. Et sinon ouai le centre ville de Dijon c'est pas toujours cool non plus.

Pour les grésille, quand j'étais à Eiffel, les filles qui venait en train nous demandait de venir les chercher en voiture à la gare pour éviter de prendre le bus dans les Grésille ou de les traverser.

Sinon le judo c'est un sport où tu apprend à mettre l'autre par terre (enfin pour ce que j'en connais.). C'est pas vraiment un sport de combat. Et sinon les karatéka que je connais on jamais eu de problème pour se protéger. Mon pote qui viens de Lille et qui a toujours une lacrimo sur lui pareil il a déjà du s'en servir et ça lui a sauvé le cul.
Par contre le mec qui avait un flingue dans sa voiture, ben il a tué quelqu'un (en état de légitime défense OK). Donc bon je pense pas que ça soit la meilleur solution.

Par contre l'année prochaine je pense à m'inscrire dans un stand de tir. L'airsoft ne me suffit pas.

Melange

[ Dernière modification par Melange le 31 jui 2011 à 19h37 ]

 Actuellement SeleCT vs White-Ra sur le stream de la MLG. Quand je vois ça, je me demande ce que Corum peut reprocher à Sc2, tant les deux joueurs sont partout et mènent une vrai bataille psychologique.

(Pour ceux qui veulent suivre : http://teevox.com/mlg )

J'ai pas répondu à vos dernièrs "arguments" parce que le débat faisait clairement chier un bon morceau du forum, mais ptêtr parce que j'ai vu nettement plus de partie de rts que toi et que la plupart était plus intéressantes ?
corum, à cause de toi j'ai ouvert le stream...

Le 31/07/2011 à 20:02, corum avait écrit ...

J'ai pas répondu à vos dernièrs "arguments" parce que le débat faisait clairement chier un bon morceau du forum, mais ptêtr parce que j'ai vu nettement plus de partie de rts que toi et que la plupart était plus intéressantes ?
corum, à cause de toi j'ai ouvert le stream...

Jcroyais que tu matais un livestream de randoms débiles ?