[LG] New Battle Royale, de ff26 - Jour 5, page 58

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Melange Membre · Légende 920 messages Inscrit le 09/05/2010
Vendredi 10 Juin 2011 à 18:11 #436
Oui le fait que je voyais pas d'où tu pouvais tirer tes infos étais un problème. Car si à mes yeux ces infos étaient impossibles à obtenir, tu devenais suspect. Bon il semble que je moi sois bien chier dessus vu qu'il est tout à fait possible que tu ais cette information. Et en effet il existe pas mal de façon de le savoir.
Par contre non je défendais pas du tout Jirock. Je te suspectais, la différence est forte. Et rassure toi je te demande pas de me donner ta source, mais je voulais juste savoir si ton histoire était possible.

On en est donc là : tu sais apparemment que Jirock ment sur sa position de case. Je dis apparemment car tu semble douter (je t'invite donc à vérifier tes infos auprès du MJ). Surtout que Jirock dit être en case 2 avec quelqu'un. Peut être cette personne peut se manifester, histoire d'être sur (mais bon si c'est un loup y a peu de chance). Après si c'est bien exact, on attend ses explications, et s'il essaye de nous embobiner, on le crame. Reste encore à voir si c'est lui qui nous entube ou toi.

Le terme situation bloquée (d'ailleurs c'est pas tout à fait ce que j'ai dit) étais à prendre dans le sens : l'un de vous 2 ment certainement, lequel ?

Melange
jokerface :
En fait, Melange, Boris, et Ptit Ange sont une seule entité.
gedat Membre · Légende 1 719 messages Inscrit le 10/12/2005
Vendredi 10 Juin 2011 à 18:15 #437
Il y a plein de choses qui me paraissent bizarres dans cette histoire.
Psycha
Je vote Jirock pour le moment, car seul personne connu sur la case 2 de cette nuit, hors un loup à traversé notre case du nord vers le sud.

Scyth
J'ai des raisons de croire que Jirock n'était pas sur la case 2 cette nuit.

Donc Jirock est coupable parce qu'il était sur la case 2, mais avec ça il est aussi coupable parce qu'il n'était pas sur la case 2?

Question subalterne: Pourquoi est-ce que la personne se déplaceant par la case 5 serait un loup, et non pas un kleptomane?

Bref, toute cette confusion me renforce dans mon hostilité à l'égard de cette idée de révéler nos cases, qui avantage trop les loups selon moi. Tout ça ressemble à un mauvais plan de Psycha/Scyth/Weeds pour faire accuser un innocent. En l'absence de tout éclaircissement, mon vote ira certainement à l'un de ces trois.


kamikazeur Membre · Modo Forum 2 634 messages Inscrit le 28/12/2004
Vendredi 10 Juin 2011 à 18:41 #438
Bon je viens de revenir, le temps de lire tout ca tranquilement et je poste.
psychatogmaster Webmaster · Staff Chat 1 208 messages Inscrit le 23/06/2004
Vendredi 10 Juin 2011 à 18:52 #439

Le 10/06/2011 à 18:15, gedat avait écrit ...

Il y a plein de choses qui me paraissent bizarres dans cette histoire.

Donc Jirock est coupable parce qu'il était sur la case 2, mais avec ça il est aussi coupable parce qu'il n'était pas sur la case 2?

Question subalterne: Pourquoi est-ce que la personne se déplaceant par la case 5 serait un loup, et non pas un kleptomane?

Bref, toute cette confusion me renforce dans mon hostilité à l'égard de cette idée de révéler nos cases, qui avantage trop les loups selon moi. Tout ça ressemble à un mauvais plan de Psycha/Scyth/Weeds pour faire accuser un innocent. En l'absence de tout éclaircissement, mon vote ira certainement à l'un de ces trois.


Je part du principe qu'il à dit de lui même être sur la case 2, je n'ai aucune raison d'en douter, le MP du MJ signalait un loup venant du nord vers le sud.

C'est un vote temporaire afin d'alimenter les défenses. Car mélange si tu était en case 3, tu est suspect aussi, le nord étant une notion vague sur le MP.

Sinon je voit pas en quoi donner nos positions avantage les loups plus que les villageois ...
 
kamikazeur Membre · Modo Forum 2 634 messages Inscrit le 28/12/2004
Vendredi 10 Juin 2011 à 18:57 #440
Parce que révéler les positions ca permet au loup de faire des deductions sur ceux qu'ils ont croisé la nuit.
Et personnelement je pense voter contre Jirock aussi, principalement parce que ce plan de serum de vérité c'est foireux et qu'il aurait dut le voir tout seul.
JiRock Membre · Divinité 7 048 messages Inscrit le 07/11/2008
Vendredi 10 Juin 2011 à 19:42 #441
Scyth, je suis curieux de savoir comment tu as fait pour déduire que je n'étais pas sur la case 2... alors que j'y étais .

Par ailleurs, je ne vois pas quel intérêt j'aurais pu avoir, en tant que LG, à dire que j'étais sur la case 2 si ce n'était pas le cas... Je m'exposais à ce qu'on m'accuse d'avoir traversé une case quelconque du plateau en provenance de la 2.
Bref, si j'avais vraiment agi cette nuit venant de la 2, je ne vois pas pourquoi je l'aurais révélé - à moins d'être très con, ce qui est une possibilité .

@ Jirock : est-ce que tu confirmes que tu as bien ramasse la cle sur la case 2 et que tu n'as pas bouge de la de toute la nuit ?
As-tu essaye de chuchoter avec l'autre occupant de la case 2 ? Autre indice te permettant de deviner qui c'etait ? A-t-il bouge ?
J'ai ramassé la clé sur la case 2 cette nuit, je confirme.
J'ai chuchoté à l'autre personne que j'avais ramassé la clé, mais je n'ai pas eu de réponse.
Je n'ai pas bougé de la nuit.

En règle générale, faire révéler leurs cases aux joueurs est avantageux pour les loups-garous seulement si on révèle les cases pour la nuit suivante, car ça permet aux LGs d'avoir des infos sur qui ils risquent de croiser, et au saboteur de faire péter les objets de telle ou telle personne.
Révéler les cases après coup ne présente pas vraiment de danger, il me semble, et ce serait bien que les joueurs le fassent afin qu'on puisse montrer que j'étais bien sur la case 2... avec quelqu'un d'autre.

J'avoue que je n'avais pas pensé que le maître garou pouvait prendre le contrôle de la personne innocentée par le sérum. Hé, je ne pense pas tout le temps à ce que pourrait faire le maître garou , et je pense que je ne suis pas le seul.

De plus, ce n'est en aucun cas un argument contre ce que j'ai proposé !
Le but de ma proposition était de pouvoir pendre Weeds s'il était révélé coupable, et j'ai reconnu qu'on ne pouvait rien en déduire s'il se révélait innocent sous sérum.
Alors j'ai reconnu que mon plan avait des défauts et que je n'avais pas pensé à tout, mais ce serait bien que vous n'invoquiez pas de raisons qui n'en sont pas, parce que ça revient à me brûler sur du vent...

"My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
JiRock Membre · Divinité 7 048 messages Inscrit le 07/11/2008
Vendredi 10 Juin 2011 à 20:36 #442
Merde, je me suis planté !

Désolé tout le monde, je sais que ça ne fait pas crédible, mais j'ai interverti la nuit et la case dans ma tête en revoyant le MP de ff26.
Donc, à la nuit 2, je suis allé en case 4, et non pas 2.

Je comprends mieux maintenant pourquoi Scyth avait des doutes sur ma case de la nuit...
Vraiment désolé pour tous les dégâts que j'ai causés sur une simple erreur de lecture toute conne.

En attendant, tout ce que j'ai dit reste exact, à savoir que :
J'ai ramassé la clé sur la case 4 cette nuit, je confirme.
J'ai chuchoté à l'autre personne que j'avais ramassé la clé, mais je n'ai pas eu de réponse.
Je n'ai pas bougé de la nuit.
Voilà qui devrait contribuer à clarifier la situation.


Scyth, je ne sais pas quel moyen tu as employé pour savoir que je n'étais pas en case 2 cette nuit, mais si tu pouvais confirmer que j'étais au contraire en case 4, ça m'arrangerait bien. Je ne sais pas si tu connais la case exacte, mais si c'est le cas, le dire permettrait d'éviter une 5ème mort de villageois successive .

"My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
Scyth Membre · Légende 6 986 messages Inscrit le 16/11/2003
Vendredi 10 Juin 2011 à 20:52 #443
 Melange :
Et rassure toi je te demande pas de me donner ta source
Donc j'aimerais juste comprendre d'où Scyth tire ses infos
C'est quand même la même chose je trouve. La seule façon que tu le comprenne est que je te le dise.
gedat :
Donc Jirock est coupable parce qu'il était sur la case 2, mais avec ça il est aussi coupable parce qu'il n'était pas sur la case 2?
Ca ne veut rien dire, tu ne cites pas les mêmes accusations, et même pas de la même personne.
Moi j'ai jamais dit qu'il était coupable parce qu'il n'était pas sur la case 2, mais qu'il a probablement raconté des cracks sur sa case parce que j'ai des raisons de croire qu'il n'y était pas, et que raconter des cracks, c'est louche.
Question subalterne: Pourquoi est-ce que la personne se déplaceant par la case 5 serait un loup, et non pas un kleptomane?
Parce que le MJ nous a dit que c'était un loup, un machin surhumain se déplaçant si vite qu'on n'a pas pu voir son identité. Mais il a bien précisé que c'était un loup.

_____________

Bon, je viens de lire le dernier post de Jirock, donc pour éviter d'éditer, j'ajoute directement.

Ben voilà, je savais bien.
Je ne sais rien sur la case 4. Si tu t'es bien planté et que ce n'est pas une magouille quelconque maintenant que tu t'aperçois que tu es grillé, je veux bien ne pas en tenir compte. Mais ça je ne peux pas le savoir. Donc je vais laisser couler pour le moment et considérer que tu étais en case 4.

Par contre, il y a bien un loup qui est venu du nord vers le sud cette nuit.
Donc si ce n'est pas toi, alors mon vote ira à melange, car c'est la seule personne au nord de la case 5 que je vois actuellement. Et qu'il y avait bien un loup quelque part au nord, c'est un fait établi par le MP du MJ même, que nous sommes au moins 2 à avoir eu.
En plus de son attitude clairement offensive dès que je commence à dire que "je sais des choses" (Oh mon dieu, aurait-on trouvé une voyante qui se grille comme un débutant ?!"), je ressens ça un peu surfait.
gedat :
En l'absence de tout éclaircissement, mon vote ira certainement à l'un de ces trois.
Ben j'espère que maintenant c'est clair. Je n'ai cherché à embrouiller personne, et Jirock n'était pas sur la case 2.
Le 23/09/2011 à 11:23, Niicfromlozane avait écrit ...


Xeelan, c'est un peu le Mendeed du pauvre
Scyth Membre · Légende 6 986 messages Inscrit le 16/11/2003
Vendredi 10 Juin 2011 à 20:54 #444
 Votes collier :

BenP : Weeds
Scyth : melange
Psychatogmaster: Jirock
Weeds
Kami
Yahoo
Melange
JiRock
Heptahydride
NorthNikko
Xeelan
Gedat

Total :

Weeds : 1
Jirock : 1
melange : 1
Le 23/09/2011 à 11:23, Niicfromlozane avait écrit ...


Xeelan, c'est un peu le Mendeed du pauvre
kamikazeur Membre · Modo Forum 2 634 messages Inscrit le 28/12/2004
Vendredi 10 Juin 2011 à 21:05 #445
un bon gros lol à Jirock
Melange Membre · Légende 920 messages Inscrit le 09/05/2010
Vendredi 10 Juin 2011 à 21:39 #446
Bon ben je me retrouve seul au nord de la map quoi ^^

Scyth, dans ton dernier message, tu me cite quand je dit :
Donc j'aimerais juste comprendre d'où Scyth tire ses infos

C'est bien comme c'est écrit, je voulais juste comprendre comment c'était possible. Et on m'a répondu 2 messages plus loin qu'il y avait entre 5 et 7 possibilités. Ben voilà c'est tout ce que je voulais savoir : que c'était possible
En plus de son attitude clairement offensive dès que je commence à dire que "je sais des choses" (Oh mon dieu, aurait-on trouvé une voyante qui se grille comme un débutant ?!"), je ressens ça un peu surfait.

Et cette attitude offensive, alors que les loups peuvent facilement communiquer de jour, tu trouve pas ça un peu surfait. Si j'étais loup, te pensant voyante, j'aurais plutôt contacté mes collègues pour savoir ce qu'ils en pensent. Qui plus est, je suis pas réputé pour être un joueur très actif, donc j'aurais pu attendre leurs réponse tranquille et poster après. De plus, ni toi ni moi ne somme débutant. Comme dit précédemment, je ne voyait pas comment tu pouvais avoir ces infos, donc j'ai eux des soupçons à ton égard. J'ai alors essayé d'y voir plus clair.

Bon sinon j'ai rien pour me défendre. Je suis pour le moment le seul à être au nord, ce qui fait de moi le suspect numéro 1. Cependant, je souligne une nouvelle fois le comportement suspect de NN en fin de journée dernière, qui ne présage rien de bon de mon point de vue.

Melange
jokerface :
En fait, Melange, Boris, et Ptit Ange sont une seule entité.
Scyth Membre · Légende 6 986 messages Inscrit le 16/11/2003
Vendredi 10 Juin 2011 à 22:17 #447
 C'est trop facile de dire "Je ne vois pas comment tu peux avoir des infos" alors qu'il y a tellement de moyens pour ça, après une simple et unique lecture des règles, ou même pas, juste un peu de bon sens.

Pour moi, c'est une question qui n'a même pas lieu d'être. J'ai eu des infos la nuit dernière, elles ont une source précise (que ce soit un rôle, un objet, un concours de circonstances, ou autre chose), point. Ca ne sert à rien de tergiverser dessus.

Rien que le fait de dire "J'aimerais savoir d'où il tire ses infos" et d'accepter un "Il y a plusieurs possibilités", c'est complètement contradictoire. Le fait qu'il y ait des possibilités, c'est un fait, et je te sais bien assez intelligent pour ne pas avoir besoin qu'on te le souligne ; si tu poses une question à laquelle tu veux une réponse, tu ne peux pas te contenter d'une banalité que tu devais déjà comprendre avant. Donc que tu demandes ça, déjà, c'est surréaliste à mes yeux, c'est comme demander "Oh merde, j'aimerais bien savoir comment on peut mourir dans ce jeu...". Pour moi, ça a le même niveau d'intérêt.

Alors quand en plus on ne répond absolument pas à la question, et que tu dises que ça te suffit, c'est encore plus étrange.

Concernant NN, j'ai un oeil sur lui pour plusieurs raisons dont une bien précise, mais rien de plus intéressant à suivre que ça.
Le 23/09/2011 à 11:23, Niicfromlozane avait écrit ...


Xeelan, c'est un peu le Mendeed du pauvre
Scyth Membre · Légende 6 986 messages Inscrit le 16/11/2003
Vendredi 10 Juin 2011 à 22:21 #448
 Parce que sinon, explique moi ça :
Comme dit précédemment, je ne voyait pas comment tu pouvais avoir ces infos, donc j'ai eux des soupçons à ton égard
Tu n'as toujours pas plus d'infos qu'avant : le fait qu'il y ait des choses que je peux savoir pour X raisons différentes, tu devais déjà le comprendre.

Alors qu'est-ce qui, dans le fait de te confirmer une évidence, fait que maintenant tu es satisfait ? Tu n'en sais absolument pas plus qu'avant.
Le 23/09/2011 à 11:23, Niicfromlozane avait écrit ...


Xeelan, c'est un peu le Mendeed du pauvre
Melange Membre · Légende 920 messages Inscrit le 09/05/2010
Vendredi 10 Juin 2011 à 22:34 #449
Ben en effet tu as raison j'avais aucune raisons de poser cette question. Le truc c'est que le message incriminé a été posté à la va vite, d'ailleurs que chez moi, sans mes notes et sans relire les règles. Donc sachant ça, si une simple réponse me disant que c'étais possible me suffisait, me forçant à lire les règles et mes notes.

Le problème de ce message, c'est que tu en retiens une phrase, où il est vrai je demande plus précisement d'où tu tire cette info. Mais de ce même message, tu occulte :
Déjà je vois pas d'où il peut tenir ça. Si quelqu'un me dit que c'est possible OK, mais là je vois pas.
Surtout que je ne comprend pas du tout le play de Scyth, qui enfonce Jirock sur à priori des trucs impossible

En lisant ceci, on remarque que bien plus que je suis à l'ouest, alors que tu veux me faire passer pour le mec qui essaye de faire cracher des infos à un autre. Relis mon message, tu verras que ce qui s'en dégage, c'est de l'incompréhension.

Donc pour résumé, j'ai posté dans des mauvaises condition, et j'aurais pas du. Je ne peut en rien prouver ce que j'avance, et je suis la seule personne connue du Nord de la map. Donc je vais me prendre tous les votes dans la gueule.

Melange
jokerface :
En fait, Melange, Boris, et Ptit Ange sont une seule entité.
Melange Membre · Légende 920 messages Inscrit le 09/05/2010
Vendredi 10 Juin 2011 à 23:03 #450
Double post pour répondre à ton double post.
Quan dj'ai posté le post que tu me reproche, c'était justement pas à mes yeux une évidence la possiblité d'avoir ces infos. Donc quand ça l'est devenu, j'ai été satisfait.

Melange
jokerface :
En fait, Melange, Boris, et Ptit Ange sont une seule entité.

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