[LG] Perdu en Lozère, de Talen

Alors, NM a écrit :

blablabla, je parle de moi en croyant parler d'un autre.

Ah ben merde, je crois que dans la quote, tu as ta réponse entière, complète, et argumentée (enfin, autant qu'elle le mérite quoi).

Entre nous, il y a pas mal de différences. Notamment le fait que quand on me montre que j'ai tort (chose qu'on a déjà faite sur cette partie et sur d'autres), j'admets que je "peux me tromper". Chose que je ne t'as pas vu faire, pas une fois, même quand c'était évident.

Et ce n'est qu'une parmi beaucoup d'autres. Tu es tellement aveuglé par ta supériorité que tu ne vois plus rien.

Pas la peine d'argumenter, ceci n'est pas une discussion : j'établis des faits.

En fait, non, tu établis juste ce que tu penses, et c'est complètement à côté de la plaque.
Les faits sont que je me sens supérieur et que quand on me montre que j'ai tort je l'admets.
Les faits sont que tu es encore pire, et que quand on te montre que tu as tort, tu traites les gens de nuls et les taxe de mauvaise foi. Point.
Ce n'est pas une discussion, effectivement, juste une remise au clair de choses que tu voudrais faire gober à certains.

Sinon, c'est con, mais tu es un peu en retard de toute une journée concernant la voyante, le code et les personnes sondées. Le réseau ne t'as pas attendu pour ça, en fait.

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Concernant Jirock :

Non, ce n'est pas réducteur, je ne parlais pas de toi, mais de ton pote. Et si je te retrouve le post, tu veux que je le quote, ou tu me crois sur parole ?
Ce dont tu parles ensuite, je te parle de ton dernier post de la journée précédente me concernant. Il est faux, de long en large, et j'ai décidé à ce moment de ne même plus répondre, ça ne servait à rien. J'aurais pu te dire ce que je voulais, tu n'aurais rien accepté parce que ça te contredisait. C'est ça que j'appelle de la mauvaise foi.

Maintenant, regarde, tu vois plein de gens insupportables. Mais pourquoi ? C'est tout centré sur un joueur. Ce n'est pas gratuit, il y a du fond en dessous, même si c'est peut-être abusé parfois. Lors de ses premières parties ici, il n'était pas comme ça, je ne l'ai pas autant cherché.

Oui, je me fous qu'il soit bon ou mauvais. Il y a des joueurs mauvais à qui je ne dis rien. Parce qu'ils s'écrasent. Il y a des joueurs bons que je tacle méchamment. Parce qu'ils se croient meilleurs que les autres. C'est qu'une question de comportement, et ça ne changera pas tant que lui ne changera pas.

Maintenant, ok. J'arrête toutes ces conneries genre "C'est normal, c'est NM" (même si c'est marrant, j'admets que c'est pas forcément drôle pour lui). Mais j'arrêterai pas de le traiter de con tant qu'il se prendra pour un dieu à côté. Ca, cest évidemment hors de question.


Ah ! Et, NM...
Abstiens toi de répondre s'il te plait (t'as vu je suis poli moi).
Ca nous fera gagner un temps fou, réellement, et tu épargneras aux autres ces disputes.

Le 11/05/2011 à 00:30, Niicfromlozane avait écrit ...

Bien sûr que non. Ce n'est pas parce TOI tu n'as de certitudes que sur deux personnes que c'est le cas de tout le monde. A priori, il y a déjà 5 villageois en contacts. Si on peut y ajouter 2 personnes d'ici à demain, ça fait quand même du 7 sur 11, soit quasiment la moitié des joueurs. Ensuite, la probabilité de se planter dans les bûchers passe en dessous de 50%; de plus, les chances que Jirock/NM soit loupsont très minces. Et puis, il y a moyen d'organiser demain IRL un réseau alternatif avec une seconde Voix de la voyante annoncé par BenP qui permettrait aux vrais villageois de savoir comment suivre le réseau.

Je commence à me demander si Weeds ne serait pas loup... Il est pourtant si intelligent, je m'étonne qu'il ne voit pas le play.

En fait, il y a plus de joueurs que ça dans le réseau, si j'ai tout suivi à la partie. Mais il y a sûrement au moins un loup dedans. 
Mais peu importe. Tout est organisé. Attends juste que BenP s'exprime et ça ira.

Le 11/05/2011 à 02:00, kamikazeur avait écrit ...

et si BenP est contrôlé ?

Ben il nous aura fait notre dépistage colorectal à tous avant l'âge, c'est tout.

Non, mais surtout BenP n'est pas contrôlé, si? Il a été sondé, n'est-ce pas?

Au pire, on perdra un tour.

De toute façon, j'ai visiblement 24 heures de retard et les choses sont déjà en train de se mettre en place. Tant mieux.

 Oui, il y a de très très fortes chances que BenP soit un innocent sondé par une vraie voyante.

 Ce qui était bien avec TAC, c'est que son absence de participation nous évitait de lire les bêtises qu'il aurait pu poster s'il avait le talent de Niic.

Il doit y avoir un groupe de 5 villageois là dehors: La voyante, ses deux sondes/voix (Zwouip et BenP?), la sorcière et la personne que la sorcière a sauvé. A moins que Cailloux-man se soit fait attaqué cette nuit, c'est comme ça.

Mais oui, c'est évident, c'est pas comme si quelques messages avant j'avais donné d'assez bonnes raisons de pas faire confiance à quelqu'un qui se prétendrait sorcière puisqu'on a aucun moyen immédiat de vérifier si c'est vrai.
Donc pas comme si y avait de bonnes raisons pour que la sorcière et/ou son sondé soient dans le réseau de la voyante.

Alors encore une fois, tout ce que tu racontes, c'est tout sauf certain.

A priori, le mec le plus clean est BenP. Il fait que Sorcerer, le Confesseur le fils d'un Super et Cailloux-man se révèlent à lui par MP. Cela permettra déjà de vérifier qu'aucun d'entre eux n'est le cntrôlé converti. Ensuite, BenP pourra répartir les personnes à "sonder" entre le confesseur/la voyante/sorcerer/la cible que nous devons mener au bucher ce soir.

Oui, le truc c'est que BenP est pas suffisamment con pour faire confiance à n'importe qui qui se raconte Super.

Enfin, BenP devra annoncer une seconde Voix de la voyante vu qu'il va très probablement y passer cette nuit.

Et je propose de donner aux LG une grosse boîte de mars et un paquet de granola en plus, en cadeau.

Chris.

Tu sais mec, quand on fait preuve d'autant d'arrogance, on a intérêt à avoir raison. En l'occurence, t'as tort.

Mais oui, c'est évident, c'est pas comme si quelques messages avant j'avais donné d'assez bonnes raisons de pas faire confiance à quelqu'un qui se prétendrait sorcière puisqu'on a aucun moyen immédiat de vérifier si c'est vrai.

Rien à foutre que le moyen soit immédiat. Le but, c'est de tuer un LG de plus demain. Hors, si qqun s'est déclaré Sorcerer, et qu'on n'a pas de trace de potion cette nuit, je pense que la victime est toute désignée, non?

Oui, le truc c'est que BenP est pas suffisamment con pour faire confiance à n'importe qui qui se raconte Super.

Je n'en doute pas une seule seconde. Quel rapport? Si le mec se la raconte, il sera grillé dans la nuit suivante, puisqu'il n'aura pas pu utiliser son pouvoir.

Tu réfléchis vraiment à ce que tu dis, ou tu trashes par réflexe?

Rien à foutre que le moyen soit immédiat. Le but, c'est de tuer un LG de plus demain. Hors, si qqun s'est déclaré Sorcerer, et qu'on n'a pas de trace de potion cette nuit, je pense que la victime est toute désignée, non?

Ah ben si ton but il est uniquement de tuer un LG demain, sur le papier, ça semble effectivement sympa.
Perso j'espère gagner la partie en butant tous les LG restants et l'Assassin, chacun son truc.


Nan parce qu'on s'en fout absolument pas d'avoir une vérification immédiate. Si c'est un bluff LG, certes on le saura demain et on aura notre victime, mais il aura eu le temps de balancer le code cette nuit en plus d'infos sur des membres du réseau à ses deux autres potes pendant la nuit.

Je n'en doute pas une seule seconde. Quel rapport? Si le mec se la raconte, il sera grillé dans la nuit suivante, puisqu'il n'aura pas pu utiliser son pouvoir.

Juste pour te rappeler que dans ton message, tu parlais de tous les Super sauf l'Assassin et du Confesseur.
Alors pour vérifier la sorcière et le confesseur en une nuit, admettons (encore que t'utilises des one shot au pif, ce qui est ridicule). Et ceci à supposer que le confesseur n'a pas déjà agi, et qu'il n'est pas déjà dans le coup. 
BenP pourrait évidemment leur donner une cible, mais à un bluffeur ça fait "tape pas sur lui, c'est pas la voyante et histoire de pas griller un mec du réseau, il en fait pas partie". 

Au final on peut quand même avoir le bluff Caillou-Man de l'Assassin, par exemple. Va supposer aussi que le Fils de n'est pas celui de l'Assassin et qu'il veut pas t'entuber. 
Le pire et le plus cool serait que le fils et le père soient entrés en contact, que le fils se fasse passer pour Caillou-Man (le temps qu'on le découvre ça peut bien gagner deux tours) et d'un autre côté l'Assassin qui se fait passer pour son fils genre "oui mais j'ai pas trouvé mon papa et si je le trouve je vous le donne". 

Franchement, ça prend trop de temps à tout vérifier (et dans tous les cas on ne peut pas le faire d'ici demain), et c'est prendre le risque de laisser filtrer un peu trop d'informations vers l'Assassin et/ou les LG.

Faut vraiment te mettre dans le crâne que l'on ne peut vraiment pas être certain de qui est dans le réseau, et de la taille du réseau. D'ailleurs, c'est nettement plus intéressant comme ça puisque les LG ne peuvent pas non plus le savoir.

Chris, parce que là on a surtout l'impression que t'es pas dedans et que t'es vraiment trop déçu.

 Ok. Je te laisse à tes impressions.

Cette journée est en train de sérieusement durer en longueur.

C'est presque fini, en fait.
Desole de vous faire attendre ainsi, mon decalage horaire ne m'arrange vraiment pas (communiquer avec autant de monde, c'est pas facilement gerable).

Je vais essayer de faire mon post sum-up demain tot (heure francaise), et on aura encore quelques heures pour finaliser la journee RP avant la deadline.

Le 10/05/2011 à 22:44, Scyth avait écrit ...

C'aurait été moi, j'aurais poussé pour essayer de te soutirer le nom d'un autre contrôlé.
Chose inutile s'il en est, mais certains ne le comprennent peut-être pas.

T'as exactement saisi l'idée.

Perso, je développerais bien ce que je pense de ce qui s'est dit ici, comme le fait que je suis d'accord avec Niic et que Weeds me paraît être en bonne position pour être la prochaine personne sur qui on devrait s'inquiéter (parce que le plan bien compliqué à mettre en place, surtout que la moitié du village a déjà du utiliser ses chuchotements pour parler avec l'autre moitié, à part embrouiller tout le monde il sert à rien. Si la sorcière et la voyante sont en communication, je suis sûr qu'elles ont du prévoir un minimum de mécanismes pour concerter leurs efforts, donc à moins que tu sois l'une d'elles on se passera de ton point de vue.).

Mais Benp est la lumière divine qui nous éclaire pour aujourd'hui donc je pense qu'il est inutile de spéculer plus loin avant son récapitulatif.

 Ah bon, c'est compliqué de lancer un appel à la potion de clarté lorsqu'on est sûr que ça nous apportera une info intéressante et surtout de pas la balancer aléatoirement ?

C'est vrai qu'à côté, quand l'idée de Niic suppose que non seulement tout le monde se fait confiance dans le meilleur des mondes, qu'il suppose que plein de gens sont innocentés ou vont l'être quasiment par principe d'ici demain, et propose une utilisation on ne peut plus aléatoire de la potion de clarté, c'est clair comme de l'eau de roche et super simple.

Ah attendez, une invitée surprise :



 Salut c'est Nao ! J'suis venue faire un tour en Lozère pour dire que j'approuve le plan de Niic.

Chris, ah ben là forcément je m'incline.

 Tu aurais peut-être mieux fait de lui proposer ça en fait ^^

[ Dernière modification par Scyth le 11 mai 2011 à 14h13 ]

Je pense que ça prend du sens  xD

J’attends encore quelques reponses, mais vu que je suis prêt au niveau des informations, allons-y pour le resume.

Les personnes suivantes sont innocents averes a 100%, et il est donc completement inutile de voter contre eux :

+ BenP
+ Melange
+ Weeds
+ NorthNikko
+ Scyth
+ Zwouip

Je ne detaille pas plus. Faites-moi confiance.

Les personnes ci-dessous sont toujours douteuses, et doivent donc etre nos suspects a partir de maintenant :

+ EveilDuFou
+ Kamikazeur
+ Xeelan
+ Kiwi
+ Meteora
+ Yahoo
+ Niicfromlozane

Notez que, sur ces 7 personnes :

1/ les 3 derniers controles sont forcement dans le tas
2/ Assassine est forcement dans le tas (= quatrieme personne a debusquer)
3/ si Assassine est controle, alors on n’a plus que 3 personnes a debusquer dans cette liste
4/ seul cas possible ou on n’aurait que 2 controles dans cette liste : si le couple NewMilenium-Jirock comprend un contrôle (tres peu probable mais neanmoins pas impossible)

Quant a NewMilenium et Jirock : ils sont bien amoureux et c’est une certitude. Je ne peux cependant etre sur a 100% qu’il n’y a pas de contrôle dans leur couple (meme si c’est hautement improbable).
Mais dans tous les cas : nous pouvons les laisser tranquilles et nous concentrer sur la liste des 7 suspects ci-dessus, dans laquelle on doit chercher tous nos super-vilains.
Si les amoureux avaient un contrôle, alors les autres controles devront les eliminer : laissons-les faire. Et, de toute facon, on pourra toujours avoir les amoureux par elimination d’ici quelques tours, dans le pire des cas (= s’il y a un contrôle amoureux).
Donc, je propose qu’on arrete de se prendre la tete a leur sujet et de rester sur notre fameuse liste de 7 personnes.

La potion de clarte sera utilisee sur Kamikazeur ou Kiwi cette nuit.
Les sondes seront utilisees sur EveilDuFou ou Xeelan ou Meteora ou Yahoo ou Niicfromlozane.
Ze Sorcerer n’est pas contrôle est c’est une certitude.
Melange a ete cible la nuit derniere (je le precise afin que les membres du reseau en sachent autant que les controles, mais il est completement inutile que je precise si Melange est Cailloux-Man ou s’il a ete ressuscite).

Je n’ai pas besoin d’en dire plus aux membres du reseau, qui comprendront tous seuls la marche a suivre. Durant la prochaine journee RP, nous auront tres probablement une cible bucher.
Quant aux loups : je les laisse cogiter sur leurs propres cibles.

Bon, brulons Boris et achevons les discussions chuchotees, pour ceux qui en ont encore, d’ici a ce que la deadline tombe.

 Ca, c'est un résumé parfait, plein de bon sens et qui va pile dans la direction qui me convient.