(Finie!) Partie de Loup-Garous. MJ : NewMilenium

Bon, concernant Flaar, on verra plus tard...

Par contre, Niic, je ne suis absolument pas d'accord avec toi. Tu t'obstines sur des choses qui sont fausses. Tu as ton opinion, et je la respecte. Que le CM soit LG, why not. Mais laisse le loup blanc où il est. Vraiment.

Du coup, j'hésite presue à voter contre toi Niic. 

Ok, admettons que le CM est villageois et que tout ce qui est écrit est vrai.

Ca veut dire qu'il reste très probablement deux loups seulement, ou que s'il en reste plus, les deux autres savent qui est le blanc. Dans ce cas, ce dernier joue très très mal et on le saura dès demain, vu qu'il se fera obligatoirement tuer cette nuit.

  Scyth, t'es tellement imbu de toi même que tu ne vois pas que c'est TOI qui a un temps de retard sur moi.

Au contraire Niic. Je te l'assure. Et le fait que tu sois seul (ou à peine épaulé) dans ton choix hypothétiquement improbable me conforte dans le fait qu'il y a des choses que je ne peux ignorer. Et que dans le cas présent, c'est bien toi, qui est imbu de toi-même et qui refuse tout autre option que ce que toi tu as décidé. Je ne suis pas le seul à te le dire pourtant.

D'ailleurs, si le loup blanc n'a pas tué de compère, oui, il joue très mal.

Je commence a voir un truc, en fait là.

Ce que dit Niic est on ne peut plus vrai le loup simple ne peut pas gagner s'il est seul avec le loup blanc, donc il va chercher un moyen de le tuer, soit en utilisant son potentiel deuxième rôle soit en aiguillant les villageois vers lui.
Donc, soit le CM dit vrai et le loup blanc doit serrer les fesses ce tour ci, soit il dit faux , le CM est loup et il reste toujours trois loups dans la partie. 

Le 21/01/2011 à 15:59, Scyth avait écrit ...

Au contraire Niic. Je te l'assure. Et le fait que tu sois seul (ou à peine épaulé) dans ton choix hypothétiquement improbable me conforte dans le fait qu'il y a des choses que je ne peux ignorer. Et que dans le cas présent, c'est bien toi, qui est imbu de toi-même et qui refuse tout autre option que ce que toi tu as décidé. Je ne suis pas le seul à te le dire pourtant.

D'ailleurs, si le loup blanc n'a pas tué de compère, oui, il joue très mal.

Non, Niic a raison d'envisager que le croque mort soit loup, parce que ca changerais du tout au tout l'interepretation des evenements de nuits. Maintenant ni lui ni toi n'admettra que ce que l'autre veut dire se vaut.
N'oublié pas, ni l'un ni l'autre, que vos deux hypothèses sont encore valable.

Pour le loup blanc je sais pas trop, si j'étais de nouveau en train de le jouer mes actions de nuits dependrait en forte partie du deuxieme rôle je pense. Et faut pas oublié que ils peuvent toujours avoir fait un pacte entre eux pour pas se savater sur la gueule.

 Ce n'est pas que je n'admets pas que ça se vaut.

Je reproche le fait de partir de ce principe, qui est le plus improbable de tous ceux que nous ayons envisagés jusqu'alors, d'en faite la base inchangeable de ses hypothèses, et de ne pas admettre que ça puisse être faux. Alors qu'il y a toutes les chances, niveau statistiques.

Si maintenant on avait une preuve, ou même si on avait quoi, un simple 30% de chance que le CM soit loup, je l'envisagerais avec un peu plus de sérieux.

Mais là, désolé, quoi.

 Concernant le pacte et les deuxièmes rôles, tu as raison kami.

Mais je vois très bien le loup blanc et les autres faire un pacte. Puis tuer le maitre en disant ensuite au dernier restant "ah mais non, ce n'est pas moi, sans doute un barbier ou une sorcière qui a un deuxième rôle de voyante, nous on continue le pacte, hein !".

Pour peu que l'autre soit pas très bon joueur, ... comme tu dis, ça dépend d'un tas de choses.

Niic, pourquoi le loup blanc se ferait tuer ? Dans ton hypothèse où les loups sont trois, je vois pas pourquoi ils se boufferaient dès maintenant. Ils ont plus intérêt à rester soudés, le nombre de pouvoir est trop important pour jouer risqué. Je ne pense pas qu'on puisse compter sur une guerre inter-loup avant un moment, ou alors c'est qu'ils sont  4-5, ce qui n'est pas vraiment une bonne nouvelle non plus.

Toi, tu serais loup, tu saurais qui est le loup blanc, tu n'aurais pas envie de le dégommer?

Le 21/01/2011 à 16:22, Scyth avait écrit ...

Concernant le pacte et les deuxièmes rôles, tu as raison kami.

Mais je vois très bien le loup blanc et les autres faire un pacte. Puis tuer le maitre en disant ensuite au dernier restant "ah mais non, ce n'est pas moi, sans doute un barbier ou une sorcière qui a un deuxième rôle de voyante, nous on continue le pacte, hein !".

Pour peu que l'autre soit pas très bon joueur, ... comme tu dis, ça dépend d'un tas de choses.

Lol, tu prends vraiment les loups pour des cons, excuse moi hein mais c'est la première pensée qui m'est venu en lisant ton post. Même Flaar en arriverait pas a gober un mytho comme ca ^^'.

Je reproche le fait de partir de ce principe, qui est le plus improbable de tous ceux que nous ayons envisagés jusqu'alors, d'en faite la base inchangeable de ses hypothèses, et de ne pas admettre que ça puisse être faux. Alors qu'il y a toutes les chances, niveau statistiques.

Oui mais n'oublie pas que y'a beau avoir 99% de chance que le croque mort soit villageois (chiffre pris totalement au hasard) ben rien n'empeche que sur cette partie le croque mort soit loup.

Et tu fais exactement la même chose sauf que toi tu reste bloqué sur l'hypothèse qu'a le plus de probabilité d'etre juste.

Ce qu'il faudrait c'est que jusqu'a preuve du contraire tu considère les deux, aussi stupide que l'une des deux hypothèse puisse te paraitre.

Une lutte intestine aussi tôt leur serait plus dangereux qu'un loup blanc qui se balade. Les deux camps de loup n'y ont pas d'intérêt : le loup blanc se retrouverait avec des villageois et des loups qui eux savent qui il est à ses trousses. Les loups perdraient du temps, et un des "leurs". Il est plus rentable de garder le blanc comme victime de secours si ça sent le roussi pour les LG. Pour l'instant, tout le monde est plus ou moins paumé.

Le 21/01/2011 à 17:18, Niicfromlozane avait écrit ...

Toi, tu serais loup, tu saurais qui est le loup blanc, tu n'aurais pas envie de le dégommer?

Pas le choix surtout. Il m'aurait déjà menacé de nous faire perdre tous les deux. Et moi pareil.
Donc alliance obligatoire...

Et tu n'as pas compris ce que je considère.
J'envisage qu'il puisse être loup, bien sûr.
Mais je reste dans le domaine du probable : S'il y a 99% de chances qu'il ne le soit pas, je serai buté a 99%, et j'envisagerai les 1% restant comme 1% de probabilité. Ce que d'autres ne font absolument pas. Ils se disent : Ben tiens, ca serait bien que ce soit le cas, ca expliquerait ce que je pense, alors on va dire que le contraire est faux, meme s'il a 99% de chance d'être vrai. C'est tout ce que je reproche depuis le début moi.

Bien, il est temps de faire mon récapitulatif.

Il est donc clair qu'actuellement le débat s'oriente sur deux possibilités :
- Le CM est loup
- Le CM est villageois

J'ai beau tourner et retourner ce qu'il se passe dans tout les sens, à l'heure actuelle si j'étais un CM loup j'aurais déjà usé de mes deux utilisations de pouvoir et j'aurais complètement baladé le village. Si c'est cette possibilité qui est la vraie je ne vois pas du tout comment à ce moment de la partie on peut établir une quelconque analyse et espérer s'en sortir. 
Je vais donc faire confiance au CM en le placant du coté villageois et établir la suite de mes réflexions en fonction de celà pendant un temps (la suite de ce post tient uniquement compte de cette hypothèse).

Bien, le fait que je considère le CM villageois implique en premier lieu que Melange n'a pas utilisé son pouvoir de transformation, cette affirmation est en accord avec le fait qu'il n'y a pas eu de mort cette nuit en même temps que lui et que le MJ vient de préciser qu'une sorcière ne peux pas sauver la progéniture d'un chef de meute et donc qu'il n'y a aucune solution pour que la progéniture sois encore en vie après la mort de son maître.

Scyth se dit avoir été ciblé cette nuit et je le crois, il a été sauvé et je le considère comme innocent (Non LG).
De plus j'ai mes raisons pour croire en l'innocence de Talen.

Actuellement voilà ou on en est des LG potentiels en jeu:

sympathisant loup,
Loup, Maître Loup,
Loup Blanc

J'ai lu les débats, et je ne sais que penser, autrement que Flaar est chasseur a coup sûr pour que le MJ assure à ce point qu'il ne "pourrit pas la partie" et sans doute pas loup car il ne se sacrifierait pas comme cela pour rien.
Je propose d'exclure le vote Flaar pour la journée.