(Finie!) Partie de Loup-Garous. MJ : NewMilenium

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NorthNikko Membre · Modo Forum 5 348 messages Inscrit le 21/04/2008
Jeudi 20 Janvier 2011 à 18:35 #301
Personnellement plus je réfléchis et plus je pense que l'hypothèse du loup blanc tuant son maitre n'est pas la bonne. Le loup blanc (s'il a bien été distribué) a tout intérêt à ne pas tuer trop vite.

Sinon, que pourrait être la nuit 1 sans mort à part une transformation? Une ressurection? Hautement improbable (ou du moins play douteux d'une sorcière). Planqué? Mouais, quelle idée nuit 1. Sympathisant? L'idée ne me séduit pas du tout, mais j'avoue que je n'ai rien contre. J'en viens à trois hypothèses, en partant sur le postula t"Transformation nuit 1" :
- Le transformé est liche. Question au MJ : s'il est liche est-ce que ça marche?
- Le transformé a été ressuscité nuit 2 mais pas son maître.
- Le CM  ment, et est donc à fortiori loup.

Tout en sachant que les hypothèses 1 et 3 ou bien 2 et 3 ne sont pas incompatibles.
Je pense que malgré les apparences le CM est louche. C'est clairement un rôle créé pour les loups déjà (pas une preuve), mais en plus ça m'étonne vraiment que Melange ait été fraggé nuit 2 par une sorcière ou un barbier (tout en sachant que Scyth a quasiment surement été attaqué par les loups). Il y a quelque chose de pas clair là-dessus.
Guilty.
Scyth Membre · Légende 6 986 messages Inscrit le 16/11/2003
Jeudi 20 Janvier 2011 à 18:48 #302
Le loup blanc (s'il a bien été distribué) a tout intérêt à ne pas tuer trop vite.
Je ne suis absolument pas d'accord. S'ils sont 3, il tue le maitre (lui a-t-il seulement dit qu'il l'était ?) puis menace le suivant, s'il le balance ils auront perdu tous les deux, alors pacte, pacte, pacte, l'autre n'a pas vraiment le choix. C'est juste ensuite une question d'emprise sur lui.
Pour moi au contraire, il a tout intérêt à jouer ainsi, parce que s'il ne tue pas et que les deux (trois s'il s'y ajoute un transformé) se rendent compte d'une manière ou d'une autre qu'il est Blanc, il est mal, il va se faire attaquer de plein fouet de jour, ou simplement balancer.

Planqué? Mouais, quelle idée nuit 1.
Pareil. Je ne suis pas tout à fait d'accord, bien que plus mitigé.
Quand je vois tout ce que le planqué peut voir quand il est planqué, il fait office de "mini-voyante", je te le dis honnêtement, ça aurait été moi, je me serais planqué nuit 1 chez une personne que je juge dangereuse si elle a un pouvoir malin.

Pour moi, c'est très clair. Il y a eu deux morts dont un loup.
Donc soit, improbablement, un villageois cumule voyante/planqué/etc et sorcière/barbier, ce à quoi je ne crois pas.
Soit les loups ont tué un loup. Pourquoi ? Il ne reste que l'hypothèse du loup blanc. Que je trouve tout à fait logique, normale, et plausible. Pour moi, comme je l'ai expliqué, c'est le meilleur play qu'il avait à faire. J'ai argumenté sur le pourquoi, si tu n'est pas d'accord, argumente à ton tour  :)

Le 23/09/2011 à 11:23, Niicfromlozane avait écrit ...


Xeelan, c'est un peu le Mendeed du pauvre
Niicfromlozane Membre · Modo Forum 5 371 messages Inscrit le 26/07/2009
Jeudi 20 Janvier 2011 à 19:38 #303
En fait, NN, le seul cas de figure que je vois qui ait pu inciter le blanc à sortir si tôt c'est:

a) c'est un noob peu investi dans la partie qui n a pas compris la portée du truc.

b) le sympathisant a été transformé nuit 1.

Si l'un de ces cas de figure est le bon, alors le CM est bien villageois. Je considère l'hypothèse b comme très peu probable.

Je trouve beaucoup pluscrédible que le CM soit loup et essaie de nous faire croire qu il n'y a pas eu de transformation nuit 1, alors que c'est certainement bel et bien le cas.

le vrai problème, c'est que je ne sais pas quoi faire de ces infos, si ce n'est supposer que Mélange n'était pas loup. EN plus, comme par hasard, son second rôle est un role mineur et surtout un role double?

Perso, je prefere partir de l'hypothèse que le CM est loup. Mais bon, ca n avance à rien.
Le 21/05/2012 à 14:37, Weeds avait écrit:

L'expérience a montré que Niic était trop fort.
NewMilenium Membre · Légende 5 669 messages Inscrit le 18/06/2010
Jeudi 20 Janvier 2011 à 19:45 #304
Question au MJ : s'il est liche est-ce que ça marche?
 
Oui. La Liche perd alors son autre pouvoir qui devient "Loup Transformé". 
"A quel moment les mecs ont pris la confiance comme ça? On est 66 millions ils sont 577, si y'a baston ça fait 114000 contre 1 quoi, même en admettant que Gilbert Collard soit champion départemental de Karaté on devrait s'en tirer." Pierre-Emmanuel Barré
Talen Membre · Modo Forum 7 957 messages Inscrit le 11/04/2004
Jeudi 20 Janvier 2011 à 19:47 #305

Le 20/01/2011 à 19:38, Niicfromlozane avait écrit ...

Mais bon, ca n avance à rien.


Comme tout le reste de la partie. Non seulement on ne sait pas les rôles qu'il peut y avoir, mais en plus on ignore si ce qu'on a comme indice sur les morts (les seuls indices dans un LG)
Du coup c'est le bordel et uniquement le bordel.

Je vote donc au pif et sans trop me tracasser. NN a mon vote.

[ Dernière modification par talen le 20 jan 2011 à 19h47 ]

Scyth :
Talen : NN
Kiwi :
Xeelan :
BenP :
ff26 :
Niic:
Kami :
NorthNikko :
Meteora :
Melange :
Flaar :
Karhakan :
Kakita_Kirby :

Corbeau : Niic *2


Total :

NN : 1
Niic : 2

"Je n'aime pas les gens qui ont des citations dans leur signature. "
_Édith Piaf
Karhakan Membre · Nomade 10 messages Inscrit le 10/01/2011
Jeudi 20 Janvier 2011 à 19:48 #306
 Karhakan chantait en écoutant les les arguments de chacun... Il était un peu perdu dans tout ça...

Je trouve tout ça bien compliqué, j'avoue qu'étant ici un newbe je suis un peu perdu...
Au final, suivre le mouvement ne s'est pas avéré une bonne idée...

Les arguments de Scythe est BenP me semble assez cohérent, mais ne les innocentes pas pour autant, d'autant qu'il me parait possible qu'ils mentent... (je pense en l'occurence à Scythe, y a-t-il moyen de savoir si tu dis vrai?)

De ce fait j'avoue que je ne sais plus ou aller... Je pensais que BenP était louche du fait qu'il affirmait que les loups étaient au nombre de trois... Mais relisant avec attention, je me rend compte que c'est annoncé... 

L'hypothese du loup blanc me semble la plus... probable... Mais cela ne m'aide pas à savoir qui devrait on bruler aujourd'hui...

[ Dernière modification par Karhakan le 20 jan 2011 à 19h48 ]

Niicfromlozane Membre · Modo Forum 5 371 messages Inscrit le 26/07/2009
Jeudi 20 Janvier 2011 à 19:57 #307
Karhakan: c'est la partie qui est particulièrement obscure. EN fait, on essaie un nouveau format, on n'a pas l'habitude de jouer comme ça, et je te rassure: c'est tout aussi difficile pour nous que pour toi, promis!
Le 21/05/2012 à 14:37, Weeds avait écrit:

L'expérience a montré que Niic était trop fort.
Flaar Membre · Sortisan 20 messages Inscrit le 10/01/2011
Jeudi 20 Janvier 2011 à 20:03 #308
Je vote volontairement pas... et plus ce jeu avance moins il semble avoir d'intéret sinon réfléchir à des débats stériles...

En fait non, je vais faire un truc sans intérêt histoire de voir comment vous interprêtez.... Lisez bien c'est rigollot !

Flaar titubait, la tête lui tournait. Les conditions de vies devenaient insupportables,  l'odeur de la chair brûlée vous suivait à chaque pas, et des marques de sang frais tâchait encore les alentours de la maison de Mélange...
Flaar se sentait profondément coupable...
Il savait que les humains normaux rêvaient, mais faisaient aussi bien des cauchemars que des rêves joyeux...hors ses rêves à lui n'étaient que tourments de sang et de vagues de violence...et tout semblait si réel...il ne comprenait pas...
Et pire que tout...il aimait ça...sentir l'odeur du sang, entendre se déchirer les chairs, voir les os se fendre...

Il compris ce qu'il était et cette idée le révulsa à tel point qu'il décida de mettre fin à ses jours de la seule façon qu'il voyait...
Saisissant son courage à deux mains, il se leva devant tous et se désignant du doigt clama, mi-hurlant, mi-pleurant devant la difficulté de la requête:

-"Tuez-moi je vous en prie ! Le mal diminuera, je ne peux me contrôler !"

Scyth :
Talen : NN
Kiwi :
Xeelan :
BenP :
ff26 :
Niic:
Kami :
NorthNikko :
Flaar : NE VOTE PAS
Karhakan :
Kakita_Kirby :

Corbeau : Niic *2


Total :

NN : 1
Niic : 2

[ Dernière modification par Flaar le 20 jan 2011 à 22h38 ]

[ Dernière modification par Flaar le 20 jan 2011 à 22h40 ]


Karhakan Membre · Nomade 10 messages Inscrit le 10/01/2011
Jeudi 20 Janvier 2011 à 20:16 #309
 Le chant de Karhakan s'interrompit... Il s'approcha de Flaar, et lui demanda :
Hola l'ami! Que vous arrive-t-il?

[ Dernière modification par Karhakan le 20 jan 2011 à 20h18 ]

Scyth Membre · Légende 6 986 messages Inscrit le 16/11/2003
Jeudi 20 Janvier 2011 à 20:58 #310
 Comme tout le reste de la partie. Non seulement on ne sait pas les rôles qu'il peut y avoir, mais en plus on ignore si ce qu'on a comme indice sur les morts (les seuls indices dans un LG)
Du coup c'est le bordel et uniquement le bordel.
Entièrement d'accord. C'est ce qu'on disait déjà sur le topic LG avant le début de la partie. J'ai laissé le bénéfice du doute avec les "vous verrez bien, faut tester" du MJ, mais je me rends compte que non, je ne vois rien du tout. En tout cas rien de différent de ce à quoi je m'attendais : du grand n'importe quoi entouré d'incertitude et bouclé par des hypothèses invérifiables.

Si ce n'était que ça.

Mais en plus, au pire moment où cela pouvait se passer, on nous change en plus l'énoncé du croque-mort ? Pour achever de rendre la partie complètement incontrôlable par qui que ce soit d'autre que les loups ? (et encore...)

Je la continuerai, jusqu'au bout ou jusqu'à ce que je meurs.

Mais c'est vraiment l'obligation plus que le plaisir qui m'y pousse.



Tu fais quoi là, Flaar ? T'es quand même pas en train de dire que tu es loup ? Les révélations sont interdites, je te le rappelle.
Et de toute façon, je risque fort de voter pour Niic, sauf élément concret (la seule chose qui manque à cette partie en fait).
Le 23/09/2011 à 11:23, Niicfromlozane avait écrit ...


Xeelan, c'est un peu le Mendeed du pauvre
Kakita_Kirby Membre · Légende 3 633 messages Inscrit le 24/10/2005
Jeudi 20 Janvier 2011 à 21:00 #311
Désolé de pas avoir pu poster, j'ai pu aller sur internet que très rapidement, pas assez pour tout lire.

ff26, je suppose que je suis kabita. Pour mon vote sur Meteroabt, je vais m'expliquer un peu plus : j'ai voté pour lui pour contrer le vote du corbeau. J'admets que jour 1 je suis totalement paumé, et j'aurais eu tendance à voter là où ça aurait le moins de répercussion. Mais un corbeau qui dès le début choisit le maire, je trouve ça louche. LG ou non, le corbeau en agissant ainsi avait un peu envie de foutre le bordel ou simplement éliminer un joueur qu'il considère trop puissant. J'ai voté MeteoraBT car c'était le seul autre avec assez de voix pour être brulé plutôt que BenP.
Etait ce un mauvais choix ? Rétrospectivement, surement. (si tant est que le croque mort ne ment pas mais là je ne m'avance pas encore) RIsquer de bruler un innocent pour contrer une éventuelle tentative LG, c'est trop hasardeux, je m'en rends compte maintenant. Mais je ne pense pas non plus être le seul à avoir un peu tapé au hasard ce jour là. Mon tort est que là où j'ai tapé ça a fait mal, et je l'assume.

NewMilenium Membre · Légende 5 669 messages Inscrit le 18/06/2010
Jeudi 20 Janvier 2011 à 21:37 #312
Je n'ai pas tout lu, cependant je reposte un point de règle important:
* Vous devez voter contre quelqu'un d'autre que vous-même pour chaque bûcher (même l'Institutrice, elle devra faire semblant). Ce point est important. 
 

Flaar, tu dois donc changer ton vote au plus vite.


Si ce n'était que ça.

Mais en plus, au pire moment où cela pouvait se passer, on nous change en plus l'énoncé du croque-mort ? Pour achever de rendre la partie complètement incontrôlable par qui que ce soit d'autre que les loups ? (et encore...)
 

Je n'ai rien changé au Croque-Mort. Que n'avais-tu pas compris?


Concernant le moral de certains qui baisse : je ne vois pas beaucoup de chuchotements en quête d'informations, ni de prises de risques. Il est évident que face à tant d'incertitudes, unanimement décelées, avancer dans la partie doit se faire par des alliances - risquées - underground pour utiliser un max d'info. Vous avez ce qu'il faut dans la tête pour le faire, ne manque que votre bonne volonté. (Je suis atterré de devoir écrire ceci pour espérer vous rehausser le moral.)
"A quel moment les mecs ont pris la confiance comme ça? On est 66 millions ils sont 577, si y'a baston ça fait 114000 contre 1 quoi, même en admettant que Gilbert Collard soit champion départemental de Karaté on devrait s'en tirer." Pierre-Emmanuel Barré
Scyth Membre · Légende 6 986 messages Inscrit le 16/11/2003
Jeudi 20 Janvier 2011 à 22:12 #313
 Ce que je n'avais pas compris ?

Je crois que je l'explique dans un de mes premiers posts de la journée, quand je parle du croque-mort en réponse a BenP  :)
J'ai du effectivement avoir mal compris.

Sinon, des chuchotements ? Des prises de risques ?
Je comprends maintenant pourquoi on est dans ce brouillard. Là où toi tu jouerais comme ça, là où ta partie te serait parfaitement adaptée, la majorité ne le fait pas, donc ne sont pas adaptés à la partie.

Personellement, je ne fais d'alliance que et uniquement si je suis sûr de la personne d'en face. Comme par exemple quand j'étais somnambule et que j'ai créé un réseau underground. Dans n'importe quel cas où il y a un risque, je ne vois pas pourquoi je devrais faire confiance à quiconque.

Les règles mettent les joueurs dans une incertitude totale et absolue. Info zéro. Aucune base pour réflechir à quoi que ce soit, parce que même les morts ne sont pas des infos sûres. On peut raconter n'importe quoi, tout est possible.
Ce sont les règles, on s'y plie. En tout cas, moi je m'y plie : je ne fais rien qui puisse aller à leur encontre. C'est à dire, je ne vais pas chercher des infos en prenant des risques, des infos que les règles refusent de donner de base.

C'est mon point de vue  :)
Le 23/09/2011 à 11:23, Niicfromlozane avait écrit ...


Xeelan, c'est un peu le Mendeed du pauvre
Flaar Membre · Sortisan 20 messages Inscrit le 10/01/2011
Jeudi 20 Janvier 2011 à 22:39 #314
poste édité...

pis j'édite ce poste aussi...

mon moral est au plus bas tout simplement parce que je ne comprend pas qu'on s'acharne à se prendre la tête sur ce jeu...
en plus je suis pas manipulateur de base hors ce jeu est basé dessus (et non sur la réflexion, encore quand y'a pas trop de rôle la réflexion a son intérêt, ici non...sans fait sans choses sures comment veux-tu baser une réflexion ! ^^)

Donc je maintiens pour ceux qui auraient pas compris ! TUEZ-MOI ! que ça avance un peu !

[ Dernière modification par Flaar le 20 jan 2011 à 23h02 ]


ff26 Membre · Divinité 7 474 messages Inscrit le 13/12/2006
Jeudi 20 Janvier 2011 à 23:26 #315
Bon, ben tuons Flaar, et on en parle plus...
Scyth :
Talen : NN
Kiwi :
Xeelan :
BenP :
ff26 : Flaar
Niic:
Kami :
NorthNikko :
Flaar : NE VOTE PAS
Karhakan :
Kakita_Kirby :

Corbeau : Niic *2


Total :

NN : 1
Niic : 2
Flaar : 1
 
J'avoue, la partie n'est pas super accessible pour un nouveau, avec cette pléthore de rôles. Mais quand on s'inscit, on essaie d'être motivé, pour soi, et un peu pour les autres quoi...
Joueur occasionnel, EDH et avant-premières.
Isolement social : en cours de rupture.

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