Partie de Loup-Garou [MJ : Scyth]

Bien, excusez moi d'avoir attendu autant de temps pour poster, c'est que ma situation est quand même assez délicate, peut-être moins que celle de Niic, mais en étant le suspect n°1 de BenP, et sachant que celui-ci tente un plan fumeux (certainement) en s'enfermant chez lui.

au passage je n'aime pas ton argumentation sur il faut surveiller ceux qui ont voté contre talen (les Lgs sont probablement là) pour certaines raisons :

- des villageois ont trés bien pu trouver le plan de talen louche, même si le petit BenP n'avait pas attirer l'attention dessus.
- Des Lg ont trés bien pu poursuivre sur la cible qu'ils avaient définis, en pensant que s'ils en changaient, ça serait trop visible.
- Un Lg a pu sentir le piège, et du coup, éviter de tomber dans ton piège.
-Obi-wan Kenobi (Regardes Zwouip !!!!)

Du coup, j'ai bien tout relu et j'ai décidé de m'attacher à l'une des certitudes que nous avons, à savoir tisseur = Lg.
Ci-joint un résumé du comportement de tisseur :

Tisseur jour 1 : vote benP (Faut-il voir là une faille dans le raisonnement de BenP du LG qui se présente maire ?)
fait de l'humour (malheureusement ça corrobore un peu la thèse foireuse de zwouip) même s'il fait de l'humour sur zwouip page 12.
Est intrigué par Meteora mais pas trop par hackrider. Puis vote contre SuperA sous le prétexte qu'il SaR, ce qui au moment de ce post est plutôt vrai page 17.
Saute derrière moi, quand j'amène les votes sur hackrider page 21.
Imagine vote contre lui sans arguments page 24.
Enorme post page 30 : Il s'insurge contre le choix de certains de considèrer qu'il y a un loup dans les prétendants au post de maire. émet des légers doutes, sur Kami, Moi, Imagine, Yoshun et pense M10 innocent.
page 31, il défend zwouip des accusations de talen.
Et enfin,il attaque talen, tombant ainsi la tête la première dans le piège sorti du cerveau fertile de BenP.

Donc voila, interprétons tous là-dessus (alllez voir les originaux).

J'aurais tendance à remarquer :
1) Il défend zwouip.
2) S'insurge contre le fait qu'on s'attaque à ceux qui se présentent maire (argument contre Niic et Meteora ?)
3) Pense M10 innocent (je sais pas trop quoi en tirer)

Sinon, Imagine me fait super peur :C'est le type qui n'a rien dit de ce qu'il pensait depuis le début de la partie, a voté jour 1 sous des prétextes débiles contre tisseur ( ), fait de l'humour sur les fourmis, les vaches, les kiwis (cf : théorème de zwouip), mais personne (à part moi parfois), ne semble le mettre même dans une liste de "possible Loups-garous). Tout ça parce qu'il est "Si Mignon"...

Je n'ai pas excessivement envie de voter Niic pour le moment. Mais j'ignore pour qui je vais voter. Evidemment, l'essentiel sera de voter pour sauvegarder la vie de talen.

Mendeed

Pour répondre à Mendeed :
oui en effet tisseur a pris ma défense plusieurs fois je l'ai constaté, et je trouve ça malin de sa part car si il n'était pas mort grâce au plan de Benp il aurait pu être simili-innocenté grâce à ça. En effet j'ai souvent vu dans les parties de LG ou j'ai participé des loups qui prennent la défense d'un gars qui se fait attaquer comme ça quand il meurt et qu'on se rend compte que c'était un villageois il peut dire "je vous l'avais bien dit !" et du coup on pense qu'il a eu une bonne lecture du jeu alors qu'en fait il sait simplement qui est loup et qui ne l'est pas.


Je remarque d'ailleurs que SuperA et Mendeed me tiennent comme suspect important depuis maintenant un bon moment et que j'ai encore du mal à comprendre pourquoi (surtout pour superA en fait). Du coup je ne serais pas surpris de voir un loup parmis ces deux gaillards et le jour suivant si niic n'est plus là je pense m'intéresser de plus près à leur cas.


Par contre je suis d'accord sur imagine, surtout que comme il fait que des blagues et dit rien de consistant sur la partie à part des "il y a plusieurs personnes qui ont des comportements étranges" sans préciser qui ni en quoi, on ne sait rien de ce qu'il pense et pourtant on a pas envie de voter contre lui. En clair je ne retiens pas que "faire de l'humour" est un argument qui se suffit à lui-même contre imagine, mais avouez qu'associé à son comportement général il y a de quoi se poser des questions.

Même couille que pour BenP, j'ai répondu en éditant au lieu de citer... honte à moi -_-
Bon, dans ce poste je disais voter contre Niicfromlozane.

Vote planche :

NewMilenium : Niicfromlozane
Niicfromlozane :
Xeelan :
Yoshun :
M10 : Niicfromlozane
Heptahydride :
MeteoraBT : Niicfromlozane
NorthNikko :
BenP :
zwouip : Niicfromlozane
Talen : Niicfromlozane
Imagine :
Mendeed :
SuperArcanis :

total des votes :

Niicfromlozane : 4

[ Dernière modification par MeteoraBT le 16 sep 2010 à 23h28 ]

Je lis attentivement tout ce que vous dites et je me trouve un peu chamboulé. Encore et toujours les trois qui votent contre Niic sans raison et talen qui écope de 5 voix.

Va falloir que le village soit soudé pour sauver talen.
Pour cela, je propose quelquechose, que tout le monde donne son top3 des suspects loup-garous pour le moment.
On se mettra alors d'accord pour qu'au moins six personnes votent pour le nom qui apparait le plus souvent.

Bien entendu, le top3 doit être argumenté.

Je vais commencer :

1°) MeteoraBT, toujours aussi têtu pour rien, j'ai du mal à comprendre son comportement.

2°) NewMilenium, une attitude étonnement bipolaire sur cette partie, il rentre dans le lard de Niic, puis en voyant qu'on y croit pas, se met à bouder et écourte drastiquement ses posts. Il a également voté contre talen à la journée précédente.

3°)Imagine, mais c'est plus par défaut qu'autre chose.

Très bien, l'idée de xeelan est intéressante, si elle est appliquée, voici ma liste :


1) Niicfromlozane : suspect quasi-évident, ça fait plusieurs fois qu'on donne les arguments contre lui, je vois pas pourquoi certains font encore des efforts pour le sauver.

2) SuperArcanis : vote contre moi parce que je suis dans sa boîte jaune du début de partie, celle à laquelle j'ai rien compris. Pour moi c'est un vote sur un prétexte bidon qui pourrait cacher un loup.

3) Imagine : trop discret, trop peu d'éléments sur lui, et il perturbe tout le monde avec son humour glacé et sophistiqué.

Mendeed et talen ont échangé quelques mots bas.

1) Zwouip : On dira peut-être que c'est de l'acharnement, mais je le vois toujours autant Lg, mais il est fort et se faufile comme une anguille dans cette partie, rarement en premiète ligne. Défendu par tisseur, même si c'est un argument bipolaire, comme l'a si bien montré l'interressé
2) Niic : Ben oui, mine de rien beaucoup de trucs à charge contre lui... D'autant plus que tisseur l'avait également plus ou moins défendu...
3 ) là, je mettrais ceux dont on ne sait pas grand chose, et qui parle peu, dans l'ordre Imagine, Yoshun, Northnikko


Mendeed

@Hepta : C'est clair que l'on a réellement besoin de se mettre à deux sur toi et de faire une stratégie pour te discréditer...

En fait, je dis ça parce que vous refaites le coup de la "chasse en meute", comme sur Niic au début de la partie. C'est exactement le même phénomène, et c'est assez suspect quand même.

Quand à ma liste de suspects.... J'attends un peu, histoire d'en avoir un peu plus à dire.

1 : zwouip, qui suit très facilement jour 1 les attaques contre Niic, et qui aimait bien s'appuyer sur les votes du maire pour faire de moi, entre autre, un loup.
2 : meteo, NM, M10, Imagine, NorthNikko (dsl, j'arrive pas à choisir). Les deux premiers pour leur J1 contre Niic, les trois derniers parce qu'on ne sait jamais vraiment ce qu'ils pensent et qu'ils se mouillent jamais beaucoup. Dsl donc d'être aussi indécis, mais j'arrive pas à établir de classement.

Pour les attaques de Niic contre hepta, j'aimerai bien comprendre par ailleurs.
J'ai fait un nouveau schéma, mais je le posterai quand j'aurai le temps de donner les explications qui vont avec, et ça risque de ne pas être aujourd'hui finalement.

Xeelan

une attitude étonnement bipolaire sur cette partie, il rentre dans le lard de Niic, puis en voyant qu'on y croit pas, se met à bouder et écourte drastiquement ses posts. Il a également voté contre talen à la journée précédente.

Tout est vrai. Mais je vois pas en quoi ça me rend suspect. Certains continuent à croire Niicfromlozane innocent, et j'ai hâte de leur dire à la fin de la partie "ALORS? VOUS VOYEZ??? INNOCENT, HEIN??". C'est ce qui m'a fait "bouder" (avec une grosse méchante mauvaise humeur IRL pour autre raison), et surtout, que j'écourte mes posts depuis le début. L'autre raison, c'est qu'apparemment j'avais totalement tort sur BenP et que j'ai été incapable de voir tisseur.
Mon vote contre talen a été expliqué, c'est parce-qu'il était innocent que je votais contre lui, pour prouver ses dires. Y'avait juste à lire, en fait.

Ceci dit, j'aurai grand plaisir à faire un récapitulatif de la partie. Je pense que, pour pas mal de raisons, Scyth se régale de voir comment la partie se déroule, et j'essaierai de vous en montrer un aperçu une fois la partie finie. ... sisi, ça a un rapport avec le reste du post.

Mais si vous voulez que je reprenne mon attitude de gros bourrin, c'est reparti pour un tour... vous plaignez juste pas après.
Je vous laisse presque le choix de la cible. Si ça vous amuse, je me charge moi-même, ça vous démontrera mon innocence (enfin... innocence passager/loup ).

Tout est vrai. Mais je vois pas en quoi ça me rend suspect. Certains continuent à croire Niicfromlozane innocent, et j'ai hâte de leur dire à la fin de la partie "ALORS? VOUS VOYEZ??? INNOCENT, HEIN??". C'est ce qui m'a fait "bouder" (avec une grosse méchante mauvaise humeur IRL pour autre raison), et surtout, que j'écourte mes posts depuis le début.

Je garde ça de côté.

Le 16/09/2010, NewMilenium avait écrit ...

Mon vote contre talen a été expliqué, c'est parce-qu'il était innocent que je votais contre lui, pour prouver ses dires. Y'avait juste à lire, en fait.

Je retrouve pas le post, et ça m'a l'air assez énorme quand même. Quelle page ?

Salut

Je répond un peu aux différentes remarques à mon sujet : je sais que je suis discret et que je préfère ne pas trop m'avancer sur cette partie mais pour être tout à fait franc, c'est parce que je n'arrive vraiment pas à trouver de choses qui me fassent pencher contre quelqu'un en particulier.

Accuser pour accuser n'est pas mon truc et je n'ai jamais été doué pour tendre des pièges à la BenP ou autre.
Comme dans toutes les parties, j'observe, je lis, j'essaie de faire le tri et très souvent je m'intéresse particulièrement aux votes.

Comme je comprend très bien toutefois que le fait que je refuse de m'avancer puisse en agacer certains, je vais vous donner toutes mes observations :

Lors de la deuxième journée au cours de laquelle on s'est retrouvé vers la page 21 à égalité de voix entre les amis Hackrider et Niic, Mendeed a été le premier à "casser" cette égalité en votant contre Hackrider. Compte tenu de la personnalité de Hackrider, on peut comprendre ce vote sans en faire pour autant un vote LG mais c'est le moment où il intervient qui m'interpelle parce qu'il fait vraiment "sauvetage de Niic en danger".

La deuxième chose intéressante selon moi c'est le fait que tisseur_de_rêves, dont on connait maintenant le rôle de loup ait aussi changé son vote en le faisant passer de Supera à Hackrider ce qui a encore contribué à favoriser Niic.
Coïncidence ? Peut-être... En tout cas et même si je l'avais noté, c'est ce que j'ai préféré croire à ce stade de la partie.

Continuons. Les votes sont alors dans cette situation :

ff26 : Talen
Kamikazeur :
NewMilenium : Niicfromlozane
Niicfromlozane :
Xeelan : hackrider
Yoshun : Niicfromlozane
M10 : hackrider
Heptahydride : NewMilenium
MeteoraBT : Niicfromlozane
NorthNikko
BenP : Hackrider
Zwouip : Niicfromlozane
Talen : hackrider
Tisseur_de_reves : Hackrider
Imagine :
Mendeed : Hackrider
Hackrider :Niicfromlozane
SuperA : BenP

Total :
Niicfromlozane = 4
Hackrider = 7
Talen = 1
BenP=1
NewMilenium = 1

L'attitude de Niic à cet instant m'étonne également : il vote contre MeteoraBT alors qu'un vote contre Hackrider suffisait à lui assurer une vrai sécurité puisqu'il restait à cet instant précis et en le comptant 4 personnes qui n'avait pas voté.
Sur le coup, je me suis vraiment demandé pourquoi il faisait un truc pareil ??? Pourquoi il adoptait une attitude aussi suicidaire ? Etait-il à ce point confiant concernant les votes des trois autres retardataires qui étaient moi, kami et NorthNiko ? Comment aurait-il pu l'être ?
J'étais vraiment perplexe pour deux raisons :
_ La première est que Niic, à travers ses posts, m'apparaissait comme un très bon joueur et que je ne le pensait pas du tout capable d'une étourderie pareille. Il avait trop dépensé déjà en énergie pour se justifier auprès de NewMillenium notamment pour se laisser aller à ce genre de gaffe. Ca ne collait tout simplement avec la qualité que je supposais du joueur.
_ La deuxième était que Niic soit villageois ou loup, cette attitude n'auvait eu aucun sens... sauf dans un seul cas : parmi les trois dernières personnes à ne pas s'être exprimé à cet instant, il fallait que Niic ait été certain que l'une d'elle, au moins, vote contre Hackrider ou pour être plus précis, ne vote pas contre lui, Niic.
Et la seule possibilité pour cela était que Niic soit un LG et qu'une des personnes parmi moi, kami et Northniko le soit aussi. Comme on sait maintenant que kami n'était pas loup, et que je ne le suis pas non plus, cela pouvait mettre à mes yeux les amis NorthNiko et Niic dans le rang des LGs.

Arrive alors un retournement de situation lui aussi très intéressant je trouve : l'attitude de Yoshun qui dit s'être planté et qui change immédiatement son vote contre NewMillenium : ça y est ! Niic est sauvé et Hackrider condamné mathématiquement à 100%.
Sur le coup, comment j'ai interprété ça ?
J'ai imaginé la situation suivante : Niic constatant que Yoshun avait fait la bêtise de voter contre lui décide d'envoiyer un mp secret à l'ami Yoshun pour lui signaler son erreur et pour l'exhorter à voter contre quelqu'un d'autre. Parallèlement, comme Niic est maintenant sûr que Yoshun va mathématiquement le sauver, il peut se permettre ce vote étrange contre meteoraBT.

Les votes deviennent alors les suivants :

ff26 : Talen
Kamikazeur :
NewMilenium : Niicfromlozane
Niicfromlozane : MeteoraBT
Xeelan : hackrider
Yoshun : NewMillenium
M10 : hackrider
Heptahydride : NewMilenium
MeteoraBT : Niicfromlozane
NorthNikko
BenP : Hackrider
Zwouip : Niicfromlozane
Talen : hackrider
Tisseur_de_reves : Hackrider
Imagine :
Mendeed : Hackrider
Hackrider :Niicfromlozane
SuperA : BenP

Total :
Niicfromlozane = 3
Hackrider = 7
Talen = 1
BenP=1
NewMilenium = 2
MeteoraBT = 1

Mathématiquement, Niic est n'a plus rien à craindre et l'ami Hackrider est condamné.
A ce stade de la partie, je me pour ma part que je ne peux pas me permettre une accusation sur la foi du scénario que j'ai imaginé plus haut... parce que c'est de la pure spéculation.
Je n'ai rien d'autre, à ce stade, que mon imagination pour seul argument et c'est tellement tordu à mon sens que je ne préfère pas m'avancer et je garde mes distances sur le débat... d'autant plus que je ne suis pas dispo irl pour y participer.
Une autre raison toute conne c'est que ce scénario part du principe que Niic est LG.
Super.
Y a juste rien du tout qui me le prouve de manière convaincante à cet instant. Mais genre rien. Que dalle. Zob. Walou. S'il ne l'est pas, tout ce que j'ai imaginé s'effondre.

La deuxième nuit passe : pas de mort. Ca me casse les couilles parce que je ne peux rien tirer d'une nuit pareille.
Je décide de garder néanmoins un oeil sur les personnes suivantes puisque ce sont celles dont l'attitude m'a le plus frappé durant la deuxième journée : Niic, Mendeed, Yoshun et BenP.
Oui, j'ajoute BenP parce que cette façon qu'il avait d'échanger des choses avec Niic me paraissait étrange à ce moment. Maintenant je sais que ça ne vaut plus rien.

Voici ce que note pendant cette troisième journée un peu en vrac mais toujours concernant les votes :

MeteoraBT est le premier à voter et s'acharne encore et toujours sur Niic. Il lui en veut mais en relisant ses arguments, ils ont un je-ne-sais-quoi de pas convaincant.
En fait, je m'explique l'attitude de Meteora autrement mais pour le moment je préfère le garder pour moi.

Hepta vote en deuxième, contre Meteora... Je regarde ses arguments et je les trouve pas cons même si à mon sens ils sont clairement insuffisants. Sur le coup, je n'en relève pas plus. Je n'ai rien contre Hepta.

NewMilenium vote en troisième contre Yoshun : il disperse encore les votes mais ce qui m'intéresse c'est qu'il vote contre quelqu'un que j'ai dans le collimateur. Et il annonce cash qu'il ne changera pas de décision. Comme il n'est que le troisième et qu'il n'est absolument pas sûr qu'il sera suivi par la suite, cette attitude me semble vraiment être celle de celle de quelqu'un qui compte s'acharner. Pourquoi ? Je n'en ai pas la moindre idée mais je suis perplexe.

Talen vote en quatrième contre Zwouip. Soit. La configuration des votes à cet instant ne me plaît pas du tout : trop dispersés... On ne peut rien en tirer de fiable.

Zwouip m'achève en votant supera. Je n'ai jamais vu ça. 5 voix, 5 avis différents. Je pleure.

Petite note en passant, maintenant que l'on sait que tisseur était un canidé, je ne peux m'empêcher de relever son premier post de la page 32 défendant Niic contre Talen et Yoshun contre NewMilenium.

Supera vote contre Zwouip, Talen change son vote contre supera AHAAAAA enfin un élément déterminant ! Vite ! Rebondissons dessus !

... ?!?

Ok. Que dalle et le rebond fait prout. Poursuivons donc.

Niic vote contre MeteoraBT. Vu la situation, je comprend les arguments de Niic. Qu'il soit villageois ou loup n'y change rien : on le charge, il se défend et avec un certain charisme je trouve. Bref, j'en conclu pas grand-chose.

En lisant les différents posts, Niic m'apparaît moi aussi comme une attitude étrange de gars traqué qui rebondit sur tout ce qui bouge et essaie de mener les débats sans vraiment y arriver.
Ces posts semblent catégoriques. Son attitude est bizarre sans être foncièrement suspecte à mes yeux. J'ai besoin de plus de choses.

Je note certaines messes basses entre Niic et Tisseur. Pfouais.

Le reste de la journée, le piège de BenP est arrivé à son terme, il fout en l'air Tisseur mais je ne peux plus tirer grand chose qui me plaise...

Voilà où j'en suis. Vous pouvez comprendre maintenant pourquoi je m'exprime peu...

Le problème aussi est que j'ai des suspects précis mais que si j'avance mes arguments maintenant, je prend le risque qu'ils changent leur attitude par la suite.

Je pourrai voter contre Niic puisqu'il semble mon principal suspect mais je ne vois pas en vertu de quoi je le ferai ?! J'ai rien de concret qui me plaise vraiment contre lui !
Tout ce que j'ai contre lui, c'est qu'il est en quelques sorte la pierre angulaire du seul scénario que j'ai mais quand tu vois la gueule du scénario... Même Luc Besson irait cracher sur ma boite aux lettres si je lui envoyais !

Et je terminerai par un petit message à l'ami Zwouip concernant l'humour :
Zwouip, sache seulement que je m'appelle Imagine Olzepipol ce qui est un gag car j'aime faire rire.

Ha ha ha

Et je préfère crever parce que des villageois m'accusent d'être un LG sous prétexte que je manipule un humour merdique que jouer une partie de LG sans faire le con.

Poil aux palmes et je ne te parlerai pas de la philanthropie de l'ouvrier charpentier qui est une contrepèterie que si tu la trouves sans la taper sur un moteur de recherche tu auras mon respect.

Pendant au moins un quart d'heure.

Voilà.

A++ et vive les écureuils.

R.P. : et vive les huîtres, les fourmis et tout le monde de toute la Terre !

Pas mal. En fait c'est la première participation constructive au débat Niic LG ou pas. Pour le coup ça paraît intéressant de l'envoyer à la planche pour le tuer. Mais il reste 5-6 jours. Donc ça paraît risqué de le tuer pour ça.

En fait, je m'explique l'attitude de Meteora autrement mais pour le moment je préfère le garder pour moi.

Moi qui veux comprendre, ai-je droit la connaissance ? . Parce que la "meute" NM - MBT est un élément clé.

Je ne parlerai pas de suspects nominaux, plutôt de groupes :

1) MeteoraBT - NewMilenium (- Zwouip ?)
2) Niic - Yoshun - NN (Post d'imagine)
3) Talen - Kami - BenP (Ce groupe-là c'est juste parce que le post de Zwouip concernant l'humour me donne envie d'en faire.)

imagine, je pense que Niic était sûr à 100% comme je l'aurais été à se place que les trois derniers votants ne voteraient pas en bloc contre lui. En revanche, le changement de vote de Yoshun est certes plutôt étrange.
Je suis vraiment paumé sur cette partie.