Partie de Loup-Garou [MJ : NorthNikko]

Pour moi, tout ça est très clair depuis la révélation de Venser en sorcière, malgré la correction du MJ.

- On dit à Venser que personne n'est mort cette nuit, il n'utilise pas de potion.
- Le lendemain, plein de gens chargent MS, qui se défend bizarrement.
- Venser en déduit que MS est la personne qui s'est fait attaquer cette nuit, et que certains attaquants sont des loups qui veulent finir le boulot de jour : MS est ecclésiastique ou ancien.
- MS finit par arriver à 5 votes, et ne quitte pas le village : il n'est donc pas ecclésiastique.
- Venser, par élimination, en déduit qu'il est l'ancien.

Venser, des éclaircissements ?

A part ça, je suis pour la révélation de la voyante.
Si elle n'a pas scanné de loups, elle a au moins scanné des villageois... ça va permettre d'innocenter des gens, potentiellement.

Le 15/07/2010, BenP avait écrit ...

Le 15/07/2010, kibrule avait écrit ...

La voyante peut-elle sortir de sa grotte? On a besoin d'infos

Non non !
La voyante ne doit se reveler que si elle a sonde un loup les nuits precedentes.
Sinon, elle doit rester planquee le plus longtemps possible (pour ne pas devenir une cible privilegiee pour les loups… et nous donner des infos sur les innocents qu’elle a sonde au bon moment).

Je suis un peu lent sur cet affaire là -__-.

Peux tu, BenP, nous donner un exemple de configuration ou ce n'est pas rentable que la voyante se révèle de suite?

Le 15/07/2010, Johannes avait écrit ...

- MS finit par arriver à 5 votes, et ne quitte pas le village : il n'est donc pas ecclésiastique.

Sur ce point, je ne suis pas tout à fait d'accord.

Je pense que le MJ l'aurait annoncé en fin de journée, puisque le ruling de l'ecclésiastique précise "même si les villageois décident de finalement retirer leur vote". Implicitement, ça supposerait que le MJ ne révèle pas l'ecclésiastique dès l'instant ou il aurait accumulé 5 votes, mais plutôt en fin de journée, en faisant le bilan, non?
Cela voudrait dire que Venser ne pouvait savoir qu'il n'était pas l'ecclésiastique.

Mais la défense la plus évidente de Venser serait qu'il ne connaissait pas ce point de règles (et encore, en supposant que je ne me plante pas).

Mais si Venser est réellement la sorcière, il faudrait effectivement se recentrer sur les personnes ayant voté MorgenStern.

Le 15/07/2010, Johannes avait écrit ...

A part ça, je suis pour la révélation de la voyante.
Si elle n'a pas scanné de loups, elle a au moins scanné des villageois... ça va permettre d'innocenter des gens, potentiellement.

A part qu'il faudra prendre au conditionnel ce qu'elle dira, Puisque :
1) Elle ne détecte pas l'assassin qui peut s'avérer en mon sens trés dangereux sur cette partie (Scyth ?)
2) Elle peut détecter innocent un druide qui deviendra Lg la nuit suivante...

Mendeed

Et elle peut également ne pas être la voyante.

Mais peu importe les révélations, cela ne pourra qu'être productif.

Le 15/07/2010, Aven93 avait écrit ...

Peux tu, BenP, nous donner un exemple de configuration ou ce n'est pas rentable que la voyante se révèle de suite?

Oui, c'est vrai qu'apres reflexion...
En fait, je me disais que si la voyante se revele, et qu'elle innocente deux villageois, ceux-ci deviendront les cibles pour les loups (voyante + 2 innocentes) et les morts de la nuit ne nous apporteront aucune information concrete.

Mais de toutes facons, cela ne change rien, effectivement. Il n'y a presque plus de role dans le village, et on va maintenant partir dans une course contre la montre contre eux. Ils vont tuer une personne par nuit de maniere certaine.
Donc, autant disposer d'informations supplementaires, c'est vrai.

Bon.

Je comprends que BenP soit impatient d'avoir mon avis. Pour être honnête, mon post de la journée fait 5 pages word actuellement, car je suis dans une situation délicate et que je n'ai pas envie de foirer mon coup. J'y ai passé la matinée, et je suis en train de me demander comment rendre ça digeste et, surtout, si je ne pourrais pas profiter de certaines des constatations que j'ai faites à l'avantage du village sans les balancer tout de go. Donc ça vient, ne t'inquiète.

En attendant, pour alimenter le cas Venser, je suis halluciné que personne n'ait relevé ça:

Venser:

Je vais voter contre Morgenstern, pour tout ce qui a déjà été posté un peu partout (dont un peu l'attaque contre Scyth).

- Aven93 :
- BenP :
- Johannes
- Kamikazeur :
- Kibrule : Johannes
- Marguesol : MorgenStern
- Mendeed : Niicfromlozane
- MeteoraBT : Marguesol
- MorgenStern: Scyth
- Niicfromlozane:
- NewMilenium : Morgenstern
- Talen :
- Scyth : MorgenStern
- Venser : Morgenstern
- Xeelan : MeteoraBT
- Yoshun :
________

Nombre de Voix :

MorgenStern : 4
Marguesol : 1
MeteoraBT : 1
Johannes : 1
Scyth : 1
Niicfromlozane : 1



[ Dernière modification par Venser le 08 jui 2010 à 22h55 ]

On a donc un post (je crois que c'est p.24, j'irai vérifier) où venser charge Venser sans aucune raison. Alors du coup, s'il est la sorcière et qu'il avait l'info du role de MS depuis le début de la journée, je demande qu'on m'explique ça.

++

où venser charge Venser sans aucune raison

Où Venser charge MS, je suppose.

C'est un des deux edits que j'avais relevé mdr.

En effet Venser est trop peu cohérent en ce moment. C'est extrèmement déroutant. Il faudrait qu'il nous explique un peu tout ça. Venser: défends-toi s'il te plait..?

Oui, c'est ça.

Franchement, Venser a mal joué son coup aussi s'il est la sorcière. Et si ce n'est pas le cas, je crois avoir une idée très précise de qui c'était, et dans ce cas il a fait une superbe partie jusqu'ici.

Effectivement : page 23, Venser vote contre Morgenstern.
Page 35 (meme journee) : il l'innocente en supposant qu'il est ancien...

Ca commence a devenir le bordel dans ma tete. J'etais convaincu que Venser etait vraiment sorciere (je lui ai fait aveuglement confiance, apparemment)... mais la, son attitude devient trop bizarre pour que je mette mon cote tatillon en veilleuse.
J'aime pas les comportements incoherents : ca cache toujours quelque chose.

Bon, par contre, pour Venser.

S'il bluffe, c'est qu'il est loup (je l'imagine pas bluffer autrement).
Donc dans ce cas, la vraie sorcière a tout intérêt à se révéler.

Si personne ne s'est révélé d'ici que tout le monde ait parlé, le le considèrerai comme Socière, définitivement.

---

Maintenant, je vais rebondir sur autre chose, et même si ça n'a rien à voir (même si certains vont encore y voir une cible d'assassin...)
Je lis depuis un moment les posts de Marguesol.
Ma parole, ils sont presque tous sujets à caution. Autant que son comportement, je trouve.

Au départ, on lui reprochait de ne pas assez poster. C'était vrai.
Elle a mis de l'eau dans son vin, elle a fait un effort, et elle s'est mise à poster un peu plus.
Mais pour dire quoi ?
À chaque fois (ou presque), elle arrive pour dire quoi ? Uniquement des choses qui ont été dites quelques posts plus tôt. Elle ne fait que répéter ce qui se dit, ne fait pas d'analyse propre à sa personne, se contente d'être d'accord avec ce qui se dit (sans pour autant trop le montrer, cela en retapant tout ce qui se sait comme si cela venait d'elle.)

Je n'ai pas encore lu, de sa part, d'analyse qui ne soit pas exactement la même qu'une faite au-dessus. Elle suit, elle suit, et elle suit. Pas forcément dans les votes, mais dans ce qu'elle poste.

Certes, elle poste plus qu'avant. Mais elle ne dit pas plus de choses intéressantes qu'au début de la partie.

Bon. Ce fut mon analyse du moment. Vous la prenez, vous la prenez pas, comme bon vous semble.

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J'aime pas les comportements incoherents : ca cache toujours quelque chose.

Oui, par exemple ça :

Ca commence a devenir le bordel dans ma tete.

Il n'y a pas que chez toi que ça peut arriver, hein. Et changer d'avis aussi, ça peut arriver.

Laissons-lui le bénéfice du doute pour voir si une "vraie" sorcière se révèle : elle n'a rien à perdre à part flinguer un loup, donc si personne d'autre que lui ne se révèle, je pense qu'on pourra aisément conclure qu'il est bel et bien ce qu'il prétend être.

Laissons-lui le bénéfice du doute pour voir si une "vraie" sorcière se révèle : elle n'a rien à perdre à part flinguer un loup, donc si personne d'autre que lui ne se révèle, je pense qu'on pourra aisément conclure qu'il est bel et bien ce qu'il prétend être.

Scyth le potentiel LG qui essaye de faire passer Venser l'autre potentiel LG mdr. Extrèmement comique ^^

En temps normal, je vous aurais considérés chacun comme innocent jusqu'à preuve du contraire. Là nous sommes en temps de crise, vous êtes donc pour moi tous deux coupables (d'être des LG) jusqu'à preuve du contraire messieurs Scyth et Venser. Mais continuez de vous serrer les coudes, vous n'en serez que plus forts!

Bon, voici un résumé de mon roman fleuve. Je vais aborder 5 points de manière (relativement) brêve, du moins par rapport à ce que j'avais écrit. Si vous voulez que j'étaye mes réflexions sur un des points, ne vous gênez pas.

1) Primo, un récapitulatif des rôles qu'il reste. Il me semble utile de faire le point à ce stade.

Villageois:
3 SV
Une sorcière sans pouvoirs
Une voyante sans pouvoir MAIS ayant scanné deux personnes (avec le bol qu'on a c'est surement des morts...)
L'ecclésiastique
Cupidon

L'assassin

LGs:
Le druide (à ce stade, je pense qu'on est d'accord)
Le corbeau
Le seigneur
L'homme de main

Bon, on peut déjà constater qu'on est très, mais alors très très mals. Du coup, quoi qu'il arrive, nous allons être obligé de prendre des risques pour gagner. Pour ceux qui pensent que j'ai eu tort d'avancer que voter MS/Scyth était une erreur, je suis persuadé du contraire: j'ai bien lu tout ce qui s'est passé la journée précédente et sincèrement, je pense que nous n'avions rien de mieux. Là, la situation est tendue car nous avons perdu beaucoup de rôles en une seule nuit. A mon sens c'est surtout la faute à pas de chance.

2) Secundo, je suis pour ma part persuadé que Scyth est l'assassin. Ca colle extrêmement bien dans le tableau, j'argumente volontiers plus en détail. Sachez simplement que la clef pour comprendre réside dans le timing: Scyth a eu l'occasion d'accuser MS car celui-ci l'a accusé le premier. Pensez-y.
Comme il n'a encore tué personne ça veut dire qu'il est potentiellement un allié de choix pour essayer de tuer un LG gratos avec sa potion. En revanche, MS était plus que certainement une de ses cibles. AMHA, il lui en reste deux et il espère qu'une des deux mourra cette nuit pour gagner la partie.
Mon argument est qu'il est désormais la principale menace pour les loups. Ceux-ci vont devoir s'en débarasser au plus vite.
S'ils ne le font pas, je partirai du principe que Scyth est vraiment l'ecclésiastique victime comme nous du jeu absurde de MS et que sa version se tient.

3) je partage les interrogations de Johannes sur Marguesol. Qui plus est, la rigolote a disparu et semble n'être présente que la nuit. Le reste du temps, elle poste trois lignes, se mouille le moins possible... Les autres possibilités sont qu'elle soit voyante ou sorcière, mais sincèrement je n'y crois pas.

Je vous laisse déjà digérer ça, je posterai mes deux autres points plus tard, dont un rédigé tout spécialement à l'intention de BenP

J'aimerais vraiment que la voyante sorte de son trou. Qu'une autre se révèle ensuite ou pas on s'en tappe: ON A BESOIN D INFOS.

J'aimerais aussi une réponse de Venser au plus vite. Au pire, construis un ordi qui marche avec tes tripes, mais franchement là ce serait cool.

(Tu vois, comme toi, j'aime bien les teasers et laisser du suspens )

Je vais continuer à être parano, et je vais émettre l'hypothèse que Venser ait changé son vote contre MS en vote contre Scyth, uniquement parce que MS avait suffisament de votes, et que (dans le cas très probable où MS n'aurait pas été LG, ce que Scyth -LG selon cette théorie- sait) Scyth serait passé au bucher après MS. Du coup Venser peut se créer une espèce d'alibi: "non je suis pas loup puisque Scyth était un loup et que j'ai voté contre lui, regardez!"

J'en veux pour preuve le tableau de votes et le vote de Venser au moment où il passe de MS à Scyth, page 33:

Et enfin, après mûre réflexion et lecture des posts, je pense que c'est plus qu'une simple attaque, mais une vraie confrontation entre MS et Scyth. Et plus je lis les postes, plus j'ai l'impression que c'est MS la victime plus que Scyth. Aussi, je décide de changer mon vote de MS à Scyth.
Récapitulatif des votes

- Aven93 : Scyth
- BenP : Morgenstern
- Johannes : Kibrule
- Kamikazeur : Niicfromlozane
- Kibrule : Kibrule
- Marguesol : MorgenStern
- Mendeed : Niicfromlozane
- MeteoraBT : Marguesol
- MorgenStern: Scyth
- Niicfromlozane: Morgenstern
- NewMilenium : Morgenstern
- Scyth : MorgenStern
- Venser : Scyth
- Xeelan : MeteoraBT
- belluaire02 : blanc
________

Nombre de Voix :

MorgenStern : 5
Scyth : 3 (m)
Niicfromlozane : 2
Marguesol : 1
MeteoraBT : 1
Kibrule : 2
blanc : 1

Rien n'étaye vraiment cette théorie, mais il n'est pas impossible que les choses se déroulent de cette manière. On verra bien selon la personne qui sera déclarée comme "trop froide" par le village