Partie de Loup Garou, Mephy & Bearkiller

Arteis : NorthNikko
Aven93 : NorthNikko
BenP : Xeelan
Darkkeeper : Zwouip
Dud : Darkkeeper
ff26 : NorthNikko
IludeM : NorthNikko
Kamikazeur : Mendeed
Mendeed : MeteoraBT
MeteoraBT : Scyth
MorgenStern :Scyth
NorthNikko : Morgenstern
Scyth : MeteoraBT
Tisseur_de_reves : Personne
Xeelan : Darkkeeper
Zwouip : Darkkeeper
Corbeau : MorgenStern

Le 30/03/2010, Mendeed avait écrit ...

Bon, ben je vais faire un bilan des forces en présence une par une...

commençons par le premier duel

J’en ai deja parle, mais je tiens a me repeter (ce sera surement ma derniere fois, puisque, apparemment, on ne m’ecoute pas…).

S’il vous plait : ne basez pas vos deductions sur les prises de tete, genre Darkeeper / Dud ou Scyth / MeteoraBT. A mon humble avis : ca ne peut rien amener de bon, et c’est vraiment pas comme ca qu’on va trouver les loup-garous !!!

Les prises de tete, il faut les lire… mais pas annoncer « bon, il s’est engueule avec machin, et je trouve que ses arguments sont les plus foireux des deux, donc je vote contre lui ».
Ce genre de raisonnement est faux a neuf fois et demie sur dix ! Souvent, lors de disputes, les joueurs ecrivent n’importe quoi, perdent la tete, font monter la suspiscion sur eux… pour rien !

Personnellement, je prefere baser mes deductions sur autre chose… C’est vous qui voyez…

Le 30/03/2010, Mendeed avait écrit ...

BenP est curieusement considéré comme innocent par beaucoup de personnes, Meteora en premier lieu, alors que son idée de tuer Aphrael me semblait plutôt mauvaise (il me semble que si un Lg aurait été amené à quitter la partie, BK et Mephy se serait démerder pour le remplacer). J'ai assez peur qu'avec son charisme, mêm s'il devait être Lg, beaucoup de personnes le suivrait.

Oui, Aven93 et toi-meme affirmez que le vote Aphrael etait une mauvaise idee. J’ai maintenu et justifie le contraire (encore une fois dans ma reponse a Aven93 hier), et je ne reviendrai pas dessus. On a apparemment un point de vue different sur la question.
Mais au final, je suis oblige de reconnaître que je me suis bien plante. Je dois faire attention, a present…

Sinon, je pense que je suis loin d’etre « considere comme innocent » par la populace. A mon avis, tout le monde garde un œil sur moi (BenP le paranoiaque…) et attend que je fasse une grosse connerie pour me bruler. Un joueur peut ne pas se prendre de vote contre lui au debut… pour ensuite se retrouver avec une quasi-unanimite parce qu’il s’est viande en beaute… Je veux faire attention…

Et, au sujet du charisme que tu prentends que j’ai, Kamikazeur a bien resume la chose :

Le 30/03/2010, kamikazeur avait écrit ...

c'est pas du charisme qu'il a BenP c'est une grande gueule

En effet : je suis loin d’avoir du charisme, puisque la grande majorite des gens pensent que je ne dis que des conneries ou que je raisonne a 90% dans le vent (voir partie precedente pour s’en convaincre…).
Bref, a moi de prouver que je vaux mieux que ca…

Le 30/03/2010, Arteis avait écrit ...

Ah oui kami est pas mort lol.
C'est bizarre

Remarque : c’etait pareil a la partie precedente… et il etait simple villageois…

Le 30/03/2010, Mendeed avait écrit ...

Mendeed s'approcha de BenP et lui dit discrétement :
"Si tu me suis, tu pourras faire une bonne affaire... n'en parle pas à ta chêre et tendre..."

**En train de chuchoter a l’oreille de Meended**

Si tu as une proposition a faire, je suis a ton ecoute, tres cher noble…
… mais sache que je n’ai absolument aucun secret pour mon amour. Je me reserve le droit de lui en parler : a toi de decider si tu veux toujours me parler de cette affaire ou non.

---

IludeM, ma douce IludeM… Je suis suspendu a tes levres dans l’espoir d’en dechiffrer un « oui » au milieu de ton sourire si angelique et si charmeur…

Me feras-tu l’honneur d’etre ton epoux ? Celui qui t’aimera et te cherira pour toujours ?

---

Et pour finir, un recapitulatif des nombre de votes (tout le monde ayant deja vote) :

NorthNikko : 4
Xeelan : 1
Zwouip : 1
Darkkeeper : 3
Mendeed : 1
MeteoraBT : 2
Scyth : 2
Morgenstern : 2 (y compris le vote du corbeau)
Personne : 1 (vote de notre maire devenu infirme… en esperant qu’il pourra parler normalement demain…)

NorthNikko semble etre sur la sellette…

bon, alors pour le bien du village, je vais me révéler, ce qui risque d'abreger ma vie (sisi, on peut). Je suis l'ancien. au depart, je n'etais qu'un villageois, mais j'ai echangé de role avec alex, les mj se sont arrengés... Je posterai plus en détail chez moi.

Ah bah merde : le village etait pret a griller l'ancien...

Bon, je crois que les votes vont etre revus rapidement...

Premiere chose : NorthNikko nous dit-il la verite ?
C'est tres plausible... Alex7617 etait l'ancien mais a du abandonner...
Un "arrangement" des dieux, et hop : Alex7617 finit foudroye pendant que le role de l'ancien passe a NorthNikko (les dieux sont vraiment capables de tout...).

Si c'est bien le cas, on est vraiment dans la merde... Les loups ont eu un bol de chez pas possible depuis le debut !
NorthNikko va se faire bouffer durant la nuit (a-t-il deja ete mordu ?).

Oh la la... S'il vous plait, revoyez vos votes rapidement... On va avoir besoin de reflechir serieusement, la...

Mon vote ira pour Darkeeper (désolé si ça ne s'écrit pas comme ça)

dslé de paraitre aggro. C'ert pas parce que vous changez de vote qu'il ne faut pas argumenter..

ben désolé mais là sur le coup je vote un peu au pif donc j'ai pas d'arguments pour le moment.

Oh punaise.
Je ne me sens pas moins coupable parce que j'ai pas voté pour toi : tu me paraissais pas plus loup que villageois et j'aurais tout aussi bien pu.

A la limite, que tu dises la vérité ou non ne posera pas trop de dilemme : on n'a pas le choix, et il faut que les gens changent leurs votes. On a commencé trop dans la merde pour qu'on se permette encore le risque de tester si tu a dit la vérité ou non. De toutes façon, selon la cible des loups, on sera vite fxés je pense.

D'ailleurs, et s'ils sont malins (en tout cas, vu le peu d'infos qu'ils ont déjà laissé passer, c'est comme ça que moi je ferais), il y a de très fortes chances qu'ils cherchent à shooter l'ancien présumé cette nuit, de toute façon. Et là, une chose s'impose : Si la sorcière a effectivement usé sa potion inconnue et pas la potion de vie, on peut encore avoir une nuit sans mort (deux, si l'ancien n'avait pas été touché avant ! Ce qui est possible dans le cas homme des bois + 3eme potion sur TdR). Et là, honnêtement, les choses risquent d'aller de mal en pis : on va rester pas loin de l'info zéro.

Oh punaise.

J'unvote NorthNikko, et je suis d'accord qu'il faut réfléchir un peu là, parce qu'on s'est complètement planté, moi le premier.

Arteis : NorthNikko
Aven93 :
BenP : Xeelan
Darkkeeper : Zwouip
Dud : Darkkeeper
ff26 : NorthNikko
IludeM : Darkkeeper
Kamikazeur : Mendeed
Mendeed : MeteoraBT
MeteoraBT : Scyth
MorgenStern : Scyth
NorthNikko : Morgenstern
Scyth : MeteoraBT
Tisseur_de_reves : Personne
Xeelan : Darkkeeper
Zwouip : Darkkeeper
Corbeau : MorgenStern

NorthNikko : 2
Darkkeeper : 4
MeteoraBT : 2
Scyth : 2
Zwouip : 1
Xeelan : 1
Mendeed : 1
Morgenstern : 2

Merci Aven pour le récap, j'avais encore zappé !

Alors là... J'étais à mille lieux de m'imaginer ton rôle NorthNikko.
Par contre, ça veut dire qu'à court terme (2, allez, 3 nuits max)... Plus de pouvoirs spéciaux pour le village.

Je ne vote plus contre NorthNikko, cela va de soi.
Maintenant, contre qui voter ?

J'ai pas envie de voter contre Darkkeeper (avec 2 k et 2 e IludeM ).
A choisir, mon vote irait plutôt à Dud, des deux concernés.

Allez, vraiment, parce qu'il faut voter (et j'ai vraiment pas envie d'être déterminant, vous comprendrez aisément pourquoi), je vote Dud.

Arteis : NorthNikko
Aven93 :
BenP : Xeelan
Darkkeeper : Zwouip
Dud : Darkkeeper
ff26 : Dud
IludeM : Darkkeeper
Kamikazeur : Mendeed
Mendeed : MeteoraBT
MeteoraBT : Scyth
MorgenStern : Scyth
NorthNikko : Morgenstern
Scyth : MeteoraBT
Tisseur_de_reves : Personne
Xeelan : Darkkeeper
Zwouip : Darkkeeper
Corbeau : MorgenStern

Je nuance mon propos précédent, et je consacre ce post à ce que je pense du cas NorthNikko et surtout des possibilités qu'il nous même en barque.

Là on n'a pas que des hypothèses semi-foireuses sur les maladresses, mais bien un cas ou on a un minimum d'infos solides. En sachant que si c'est l'ancien, c'est du temps de perdu.

Même si on ne va pas conclure maintenant là dessus en testant bêtement NorthNikko Scyth a raison, il faut je pense quand même éprouver les hypothèses en vue de la suite.

Si NorthNikko était loup, il n'aurait certainement pas fait autre chose puisqu'il n'avait plus rien rien à perdre, et tout à gagner en réorientant le vote vers un innocent.

Gardons à l'esprit qu'en votant au pif, on avait 3 à 4 fois plus de chances de tomber sur un loup que sur l'ancien. Et si NorthNikko était l'homme des bois, il n'aurait pas meilleure solution possible, surtout qu'il était pratiquement déjà cramé et là il envoie un message très clair aux loups (qui connaissent déjà l'ancien dans cette hypothèse).

De plus, malgré son affirmation concernant l'échange de rôles paraît censée, ce n'est pas une preuve d'innocence pour autant. Non pas que je ne respecte pas la créativité de NorthNikko, mais aller inventer de toute pièce ce type d'argument... ben c plutôt balèze. Donc s'il ment, j'aurais tendance à croire que son rôle a été échangé de toute façon avec celui d'alex. (Bien que les MJs aient également pu échanger le rôle d'ancien d'alex avec une tout autre personne, et en informer les loups s'ils l'avaient attaqué nuit 0, auquel cas les loups auraient pu recracher cette histoire à leur sauce.)

Pour en revenir à cet échange de rôles, j'aimerais votre avis sur un dernier point : le cas alex7617.
Je vais me baser sur l'hypothèse que son rôle a effectivement été échangé avec NorthNikko, mais que ce n'est pas forcément l'ancien.
Jour 1, en désespoir de cible intéressante, j'avais voté contre celui qui était objectivement le plus discret (1 seul post), bien plus que Darkkeeper. Bizarrement, Darkkeeper a récolté plus de voix que lui au final (zwouip et dud), apparemment aussi parce qu'il fait pas mal de RP (dud). Le fait que personne d'autre n'ait voté pour cette cible si facile qu'était alex me paraît étrange, surtout qu'on n'en aurait voulu à personne de taper dans les discrets vu que c'est la stratégie "par défaut" en ce moment.
Donc ou bien les loups voulaient fondre leur vote dans la masse ou voter contre l'un des leurs pour se couvrir ensuite ou en votant au pif, ou ils cherchaient pertinemment à éviter de voter alex.

Qu'en dites vous?

Ah, donc tu pars du principe, si j'ai bien compris, qu'alex était un loup, et que NN a hérité du rôle ?

Ca peut se tenir, mais comment vérifier ? N'importe quelle hypothèse ne se révèlera fondée ou non que lors de sa mort... Alors c'est pas très engageant de vouloir savoir, du coup.
Mais, qu'il soit loup ou ancien (les deux cas les plus extrêmes, hein), je suggère tout de même assez fortement de ne pas voter pour lui, rien qu'au cas où il serait effectivement ancien.

Et en disant ça, je modère mes dires, car la nuit ne nous prouvera sans doute rien du tout.

Il suffit que la sorcière ait encore sa potion de vie (c'est à dire homme des bois nuit 1 et TdR sauvé par la 3eme potion nuit 2) et que l'ancien n'ait pas encore été attaqué par les loups (même cas de figure : homme des bois nuit 1 et TdR villageois quelconque nuit 2), pour que cette nuit, s'il attaquent NN, il n'y ait pas de mort grâce à son rôle, et que la nuit prochaine la sorcière le sauve. Et s'ils l'attaquent cette nuit, et qu'il n'y a pas de mort, on ne pourra même pas savoir si c'est le rôle de l'ancien qui a joué ou si c'est la sorcière qui l'a sauvé (elle seule le saurait...)

Tout ça en partant en plus du principe pas obligatoire qu'ils l'attaquent lui et pas un autre.

Si tout ça est fondé, et que les loups attaquent quelqu'un d'autre, je propose donc (si vous avez tout bien compris) que la sorcière n'utilise pas sa potion de vie, si elle l'a encore.

C'est interessant, Aven93...
Mais, a mon avis, vu qu'on en etait encore au tout debut de la partie, les loups ne se sont pas donne la peine de voter Alex7617 tout simplement parce que, de toutes facons, il y avait un paquet de gens contre lesquels voter.

Si Alex7617 avait ete tue et qu'on avait vu son role, des soupcons auraient peut-etre pese sur ceux qui ont vote contre lui...

Je pense que les loups ont plutot interet a voter quasiment au hasard en debut de partie (moi, c'est ce que je ferais, je le dis honnetement). Apres, que ce soit un discret ou non, ils s'en foutent et ils ont bien raison : ca detourne bien plus les soupcons.

Autre point : quand meme, plus j'y pense, plus je me dis que merde, quoi. Les loups ont une chatte pas permise ! Ils ont deja trouve l'ancien jour 2... Et il reste possible qu'ils aienht deja aussi shoote l'homme des bois qui a rejoint leur camp...
Putain, quoi... Ca sent deja la partie foireuse...

En meme temps, c'est de notre faute : c'est bien nous qui avons vote NorthNikko et l'avons force a se devoiler si tot...

Encore une fois : faisons attention a nos votes... Darkkeeper semble bien parti pour griller a son tour... Est-ce le bon ?

(rappel : moi, j'ai vote Xeelan parce que je ne le sens pas sur cette partie : voir justifications dans les pages precedentes...)

Autre point : quand meme, plus j'y pense, plus je me dis que merde, quoi. Les loups ont une chatte pas permise ! Ils ont deja trouve l'ancien jour 2... Et il reste possible qu'ils aienht deja aussi shoote l'homme des bois qui a rejoint leur camp...
Putain, quoi... Ca sent deja la partie foireuse...

En meme temps, c'est de notre faute : c'est bien nous qui avons vote NorthNikko et l'avons force a se devoiler si tot...

C'est clair : ils sont moulus comme pas possible. Mais là où certains désespèrent, d'autre aiment le piment que ça apporte. Faut tout de même voir comment les choses vont se passer, et ne pas baisser les bras : on est quand même en surnombre, en se débrouillant bien, à raison d'un jour pour une nuit, on peut tout à fait l'emporter, même si l'ancien venait à y passer (et encore, je me répète, mais il y a des chances qu'il reste en vie une ou deux nuits de plus, selon ce qui s'est passé avant.)

Cela dit, je me permets de te modérer : les loups n'ont pas trouvé l'ancien. C'est tous ceux qui ont voté contre lui qui l'ont offert sur un plateau (sans le savoir, certes, mais les loups n'y sont pour rien à mon avis. Ca serait un peu gros qu'ils se soient déjà dit : Tiens, c'est lui l'ancien, on va diriger les votes vers lui...)