Partie de Loup-Garou ; MJ : ff26

Pour Elfun, c'est juste qu'il est vraiment hyper discret et quelqu'un de discret c'est soit quelqu'un d'important soit un LG pour moi, puisque l'ancien a des chances de mourir sous peu je me dis que les perso a rôles se dévoileront et il y a certaines personne sur qui j'ai des doutes, a ce moment ça sera plus clair.

C'est cette citation qui m'a poussé à "révéler" mon statut de villageois, je ne veux pas que vous vous trompiez sur mon compte. Bon après tout, rien ne vous empêche de croire autre chose.

Le 23/02/2010, Aven93 avait écrit ...

@Theris : dans ce jeu, on part pas plutôt du principe que tout le monde à part soi peut être coupable justement (quand on est villageois du moins) ? Et qu'on ne peut innocenter les personnes qu'en croisant les informations ou les comportements? Si on présume tout le monde innocent, autant ne pas voter jour 1 non? Et autant ne pas voter dès qu'on a le moindre doute...
Sur ce point précis, j'ai du mal a te suivre.

Mais ça ne dit pas que si on a rien pour innocenter Mephy à 100% on doit le crâmer sans pitié aucune.

ps : dsl pour le triple post.

J'ai dit cela car tisseur semblait partir du principe qu'il fallait prouver l'innocence de mephy et non pas sa culpabilité, ce qui m'a paru stupide.

Que les gens considèrent que tout le monde peut être coupable, c'est parfaitement normal, mais si je pousse ton raisonnement à l'extrême (comme tu as fait avec le mien), ça peut dire qu'on peut se permettre de flinguer quelqu'un en tirant au dé, car de toute façon tout le monde peut être coupable. C'est là que l'argumentation sert : or ce que je disais, c'est que l'argumentation de tisseur était pour moi peu convaincante et ne servait pas vraiment à accuser Mephy.

(Ça me rappelle un débat sur la théorie du complot. Un complotiste sortait des tonnes de fais divers en disant "regardez ça ! Regardez ça ! C'est la théorie du complot ! Tout est complot !" sans se rendre compte qu'au final ça ne pouvait pas prouver la théorie du complot et que par conséquent ses adversaires ne pouvaient rien dire.)

Ah oui autre chose : si tout les villageois se mettent à dire qu'ils sont simples villageois, les persos à rôle vont le prétendre aussi donc ça sert à rien, hein ^^.

A propos de Mephy, je ne le trouve pas plus suspect qu'IludeM que je ne trouve pas suspecte. Et ça vous parait pas trop gros que les deux soient lgs ? Ils se la jouent un peu coude à coude et donc peut-être que l'un prend l'autre pour une bonne poire...

Mais je crois en la bonne foie d'IludeM et quand à Mephy, même si il a un peu une attitude yoyo, je remarque son soucis d'efficacité.

Le 22/02/2010, kamikazeur avait écrit ...

personnellement je vais changer mon vote pour Scyth, le fait de ne pas comprendre ou de faire semblant de ne pas comprendre que attaquer le possible idiot serait bénéfique uniquement pour les LG's me parait de la pure mauvaise foi.

Tu fais ce que tu veux
Mais sache seulement que c'est toi qui appréhende mal la situation, et qui a l'air de ne furieusement pas la comprendre... M'enfin bref, tu diras que j'ai tort, normal. On n'a rien à se prouver l'un à l'autre, jusqu'à être véritablement en danger.

Par contre, le fait que toi, tu ne comprennes pas que peu importe qui on vote, la situation la moins risquée et qui aura le plus de chance de donner des informations viables est de voter comme je l'ai dit pourrait me faire voter contre toi de la même façon que tu viens de le faire contre moi.
Seulement, j'ai un peu plus de bon sens que ça

Parce que après ce post, de nous deux, la mauvaise foi, j'ai pas l'impression que c'est moi, hein (sinon, vas-y, argumente ! Moi c'est déjà longtemps fait.)

De toute façon, un feeling me dit qu'un de ces jours, je vais y passer d'une manière ou d'une autre. Et je me sens évidemmet obligé de l'annoncer, c'est peut-être un peu con, mais bon. J'avance comme ça. Sans trop tergiverser.

Sinon, je vote Alex, pôur appuyer ce que je dis.

Je
N'ai
Toujours
Pas
Assez
Argumenté
Scyth ?

Ah, mais je ne parlais pas à toi.
Mais pour te répondre, tu ne m'as pas convaincu, par rapport à ce que j'ai avancé, moi.
C'est pas un reproche, hein, juste une constatation. Je suis toujours plus convaincu par ma façon de voir les choses que par l'inverse.

Sinon, j'aurais aussi dû écrire un mot par ligne ?

... Je peux, hein.

C'est une figure de style. Une façon d'appuyer mes propos

Mais plus sérieusement, j'ai démonté tout ton argumentaire. Tu n'as jamais prouvé qu'alex pouvait ne pas être l'idiot. Tout le monde s'est exprimé. Personne d'autre n'a dit être l'idiot. Et au final, il n'y a qu'une seule personne qui dit que l'idiot aurait une raison de ne pas se révéler, et c'est toi Scyth. Par conséquent, autant en venir directement au fait, à la seule et unique raison qui pourrait te forcer à voter contre Alex :

Scyth, est-tu l'idiot du village ?

Avant tout, je tiens a dire que j'apprecie beaucoup le post d'IludeM (... pour ses arguments... litteraires, bien sur... heu...).
Je pense que si tu avais fait cela depuis le debut, tu aurais pu apporter beaucoup au village (... en tout cas, autre chose que tes arguments... non-litteraires... hum...).

Il y a une chose qui me chiffonne, quand meme : c'est que, bien que menacee, tu ne sembles pas t'en emouvoir pour autant.
J'avoue que ca fait plaisir de voir quelqu'un qui se prend des votes sans se mettre a gueuler (c'est limite deconcertant...), mais en meme temps, ca peut vouloir dire autre chose qu'un simple "ce n'est qu'un jeu, de toutes facons" (en clair : on peut penser que tu ne t'offusques pas plus que cela du fait que tu es reellement loup-garou).

Bref, il nous manque encore quelques-unes de tes impressions sur certains joueurs (je ne sais pas ce qu'en pensent les autres, mais moi, j'aime bien te lire meme si c'est long).
Et vas-tu quand meme faire un petit speech pour ta defense ?
Parce que meme quand tu votes contre Aphrael, on n'a pas l'impression que tu essaies d'etre convaincante...

@ Scyth : j'ai beau lire et re-lire tes messages, je ne comprends pas pourquoi tu votes contre Alex7617 qui affirme etre l'idiot du village. Comme le dit Theris, si Alex7617 a menti et que c'est toi l'idiot du village (ou alors que c'est toi la voyante qui a sonde Alex), ca se comprend... Mais sinon, je ne vois pas...
Peux-tu etre plus clair ?
Merci !

Scyth, est-tu l'idiot du village ?

Non, du tout.

Vous voulez une autre raison ?
Comme je le disais plus tôt, l'idiot, même malgré tout ce que vous pouvez dire, je pas toujours du principe qu'il pourrait ne pas se révéler (pourquoi ? Laissez-lui ses raisons, je m'en contrefiche.)
Comme je le disais également, je n'ai absolument aucune certitude quant au fait que qui que ce soit soit un LG, là, maintenant.
Alors, j'ai deux choix (sans compter le fait que je ne donne qu'une voix...) :
* Soit je vote n'importe qui, et j'ai une chance de frag un loup, et une chance de frag un villageois (voire un perso à rôle important...)
* Soit je vote Alex, et dans le meilleur des cas (pour nous), il a menti et l'idiot ne s'est pas déclaré, dans ce cas on frag un loup, et dans le pire des cas, on ne frag personne, vu qu'il survivra.

On dira que je préfère la sécurité au risque de perdre - encore - un villageois.

PS : Theris : Tu dis avoir "démonté" mon argumentaire. Je ne suis pas d'accord avec ce que tu juges être des arguments "démontant". Donc non, pour moi, tu n'as rien démonté du tout. Tu n'as fait qu'exprimer ton opinion, qui est valable certes, mais je trouve le mien plus stable, et bien moins aléatoire (retiens cette raison, c'est la principale raison de 95% de mes votes définitifs, que je n'ai pas à la répéter 107 fois... [En même temps, je sens que je vais me faire frag par les loups avant, donc je pense qu'il n'y a pas de risque...])

Le 24/02/2010, Scyth avait écrit

* Soit je vote Alex, et dans le meilleur des cas (pour nous), il a menti et l'idiot ne s'est pas déclaré, dans ce cas on frag un loup, et dans le pire des cas, on ne frag personne, vu qu'il survivra.

Enfin là tu fais surtout perdre une voix au village et un conseil. C'est pas grave effectivement, autant laisser plus de chance aux LGs de gagner. L'idiot n'a absolument, et surtout dorénavant, aucun intérêt à se cacher. Si Alex n'était pas l'idiot, alors le vrai idiot ce serait révéler, car c'est double-point pour lui. D'abord il tue un LG et en plus ça lui permet de ne pas aller au bûcher. Ensuite c'est double point pour le village, on évite de perdre une voix et balancer un conseil en l'air.

Personne d'autre n'affirme être "l'idiot", donc il y a une probabilité assez monstrueuse qu'Alex le soit. Note que même BenP a changé de fusil d'épaule, ce qui n'est pas une mince à faire

Edit : Mise en page refaite, erreur dans le quote ...

[ Dernière modification par Bearkiller le 24 fév 2010 à 09h40 ]

autant laisser plus de chance aux LGs de gagner.

C'est faux, mais bon. Bref.

L'idiot n'a absolument, et surtout dorénavant, aucun intérêt à se cacher.

Je n'ai jamais dit le contraire. Mais entre avoir de l'intérêt à faire quelque chose et le faire concrètement, il y a trop souvent tout un monde.

Certes, il y a une forte chance qu'il soit l'idiot. Oui. Mais ça ne sera jamais du 100% sûr. Qu'on ne me dise pas le contraire.

Maintenant, comme je le disais, je joue sur la sécurité et la stabilité. Ceux qui ne comprennent pas ça, je ne prendrai pas leur contre-argumentation en compte.

Ensuite, je peux tout à fait changer de vote, si ça vous tente d'envoyer un villageois (voire un villageois à rôle) au bûcher. C'est tout ce qu'on y risque. Et c'est pas comme si ma voix avait fait pencher la balance ce tour-ci : honnêtement j'aurais préféré voter blanc, vu que je n'ai aucune certitude, et que je ne veux pas voter contre un villageois à rôle important (et va prouver qu'un vote ne l'est pas ?) Mais je ne trouve pas ça très malin (oui, je trouve plus intelligent de voter, même pour donner une seule voix, que de ne pas voter.)

Note que même BenP a changé de fusil d'épaule

Et ? Ca me fait une belle jambe
Ce n'est pas une référence pour moi. Je suis bien plus têtu que lui si je m'y mets, fais-moi confiance.

Je te répond à midi BenP chou

Enfin là tu fais surtout perdre une voix au village

Et il faut définitivement arrêter avec cette excuse ridicule (y a un autre mot ?).
On ne fait rien perdre du tout. C'est pas comme si après, on ne lisait plus ses posts et qu'on n'avait plus le droit de l'écouter... Tout en sachant à 100% (pour une fois) qu'il n'y aura aucun bluff, aucune stratégie contre tel ou tel villageois dans ses propos. C'est presque encore plus rentable, en fait

En meme temps, on a déjà une quasi-certitude concernant son rôle.
Donc, on peut déjà prendre ses opinions sans ambiguité.
La chance pour qu'il ne soit pas l'idiot du village est proche de zéro.
Je dois partir donc je n'ai pas le temps de finir mon message, je poursuivrais cela plus tard.