Partie de Loup-Garou ; MJ : ff26

@MS : il me semble que quand j'ai dit cela c'était par rapport aux discrets & non pas pour mon choix de vote. ( je suis via iPhone, retrouver la page me prendrais trop de temps)

Bon, ça fait deux personnes qui trouvent que je suis discret, c'est que ça doit pas être si faux alors. Mais les batailles de quotes en début de partie (pour moi on est toujours en début de partie), c'est vraiment pas ma tasse de thé. J'essaie plutôt de rechercher la stratégie générale des personnes. Les quotes permettent surtout de relever les incohérences je pense ou donnent une piste sur l'attitude à un moment donné.

Pour revenir sur le post d'IludeM : je n'ai rien compris au raisonnement qui fait que Mendeed devient villageois. Je ne vais pas te le reprocher spécifiquement, parce que ça a l'air de suffire à tout le monde. Mais si tu (ou quelqu'un d'autre) pouvais(t) m'expliquer, je prends.

Pour Aphrael, je ne vais pas reprocher à quelqu'un de s'être mis à parler beaucoup à partir du jour 3, alors que c'est un peu le but de la stratégie de virer les discrets : faire parler les gens. Il participe, tant mieux pour tout le monde. Mais je ne vais pas croire au réveil soudain suite à un MP des loups qui lui auraient dit "réveille toi on parle de toi!", car ce serait enfreindre les règles, les loups ne pouvant pas communiquer entre eux à ce moment là du jeu. Je ne retiendrai pas ça contre lui, pas plus que je ne l'innocente pour autant sur le fait qu'il soit présent.

Enfin, un mot sur Scyth suite au vote de kami. Il participe quand même de façon correcte, il est très réfléchi, est plutôt consensuel et ne prend pas énormément de risques de mon point de vue, et ce faisant ne s'est pas fait d'ennemis. Je le tiens à l'oeil, mais je ne vois rien de concluant pour le moment. Il peut être un LG discret, mais je n'ai rien à lui reprocher.

@MorgenStern : je ne sais pas quoi penser de toi non plus pour le moment, rassure-toi bien^^ Tu es plutôt attentif au jeu, tu es encore en vie (série en cours ), et je ne vois pas d'incohérence particulière de ta part. A voir comme on dit, mais je te tiens à l'oeil

Et sinon, je serais malheureusement absent de jeudi soir à dimanche soir, j'en suis le premier navré. Ce qui ne vous empêche pas de voter contre moi ou de dire du mal de moi durant cette période si je vis encore ,

Récapitulatif des votes :

alex7617 : IludeM
Aphraël : BenP
Aven93 : IludeM
Bearkiller : IludeM
BenP :
dud, tué nuit 1, simple villageois
Elfun
EveilDuFou,tué jour 2, simple villageois et amoureux
IludeM : Aphraël
kamikazeur : Scyth
malekian, tué jour 1, simple villageois
Mendeed : IludeM
Mephy : Aphraël
midoban, tué jour 2, voyant LG et amoureux
MorgenStern
Scyth
Theris, Maire
tisseur_de_reves :
Xeelan
zwouip : IludeM

Scyth : 1
BenP : 1
Aphraël : 2
IludeM : 4
Mephy : 0 (+1)

car ce serait enfreindre les règles, les loups ne pouvant pas communiquer entre eux à ce moment là du jeu.

Je ne savais pas cela il ne me semble pas que dans cette partie se fut spécifié, peut on me confirmer ces dire s'il vous plais?

Mayeuh ! Vous êtes pas sympa à faire les évènements les plus intéressants le matin alors que j'ai 6 heures de décalage horaire dans la tronche avec combo super grasse matinée malus -4 heures.

Je relirai tout ça en détail. Pour le moment, si j'ai bien compris, c'est une grosse algarade entre Mephy et tisseur avec mephy qui dit que tisseur a le QI d'une huitre (ce qui est idiot au fond, on a jamais fait faire de test de QI à une huître, si ça se trouve elles lisent le figaro chaque matin en parlant des dernières déclarations de dany boon).

Nous avons aussi droit à un petit post d'iludeM donnant son point de vue sur quelques participants, accuse trois personnes presque prises au hasard de LG. Je sais pas trop quoi en penser, mais que quelqu'un qui affirmait trois minutes plus tôt n'avoir d'idées sur personne et qui balance trois noms ça me fait bizarre.

Ah et il y a Elfun qui est réapparu quelques instants.

Le récapitulatif :

alex7617 : IludeM
Aphraël : BenP
Aven93 : IludeM
Bearkiller : IludeM
BenP :
Elfun
IludeM : Aphraël
kamikazeur : Scyth
Mendeed : IludeM
Mephy : Aphraël
MorgenStern
Scyth
Theris, Maire
tisseur_de_reves :
Xeelan
zwouip : IludeM

Scyth : 1
BenP : 1
Aphraël : 2
IludeM : 4
Mephy : 0 (+1)

Alors, nous avons IludeM qui est en danger, Aphrael un peu moins. L'argument principal envers IludeM est sa façon de se défendre, plus dans la chouchouterie que dans l'argumentaire réel, et le fait qu'elle n'aide absolument personne avec ses anciennes déclarations, du genre "je suis perdue". En ce sens je comprend les arguments : que quelqu'un ne puisse pas nous aider est toujours un souci, et pire ça peut faire masque de LG.

Aphraël est en situation semi-périlleuse, accusé du fait de ne s'être réveillé que lorsqu'il s'est fait accusé de discrétion. Je pense que ce n'est qu'un hasard de calendrier : il a eu des soucis pour se connecter pendant l seconde journée et ne les a "réglé" qu'à la fin de celle-ci si j'ai bien compris (une sorte de voyage, non?)

Je constate une nouvelle fois que c'est la tête de turc de BenP qui s'en prend plein la tronche. Certains auront beau dire qu'il joue comme une tanche, il n'empêche qu'il rassemble. Même si pour le coup IlideM était déjà accusée avant.

Malheureusement Theris tu as mal compter, j'ai 5 votes contre moi pas 4 :p

Et sinon BenP ma demander de dire ce que je pensais des joueurs etc. C'est pour cela que j'ai dit LG ou pas, mais ça reste carrément pas sur ! Donc c'est pas au pif, mais c'est pas du 100% car je suis capable de désigné beaucoup plus de personnes enLG ! j'ai pas fini la liste !!

Bisous, bisous !

Je ne suis pas responsable, je n'ai fait que copier-coller ce qu'a dit Aven

Dis moi IludeM pour toi elle fonctionne comment la voyante ?

De mon côté, je vais me faire l'avocat du diable en vous posant une question.
Est-ce que vous pourriez m'expliquer (une fois encore pour certains) ce qui fait que pour vous, Mephy n'est pas plus suspect qu'un autre joueur ?
On va dire que je m'acharne, mais j'essaie surtout d'y voir clair. Et pour le moment, je suis tenté de rester sur mes positions...

Le 23/02/2010, tisseur_de_reves avait écrit ...

De mon côté, je vais me faire l'avocat du diable en vous posant une question.
Est-ce que vous pourriez m'expliquer (une fois encore pour certains) ce qui fait que pour vous, Mephy n'est pas plus suspect qu'un autre joueur ?
On va dire que je m'acharne, mais j'essaie surtout d'y voir clair. Et pour le moment, je suis tenté de rester sur mes positions...

Ça pour moi c'est une question absolument stupide. Ce n'est pas à nous de prouver que quelqu'un est innocent mais à toi de prouver qu'il est coupable. On est innocent jusqu'à ce que la culpabilité soit prouvée, pas l'inverse.

Si les gens ne votent pas contre Mephy, c'est tout simplement qu'ils n'estiment pas tes arguments assez pertinents ou suffisants, voilà tout.

Exemple à la con :

Cambriolage chez un type. On retrouve chez ce type une cigarette Camel. Or on sait que ce type ne fume pas et que le voisin fume de cette marque. Est-ce une preuve suffisante ? Non. Voilà pourquoi on ne l'accuse pas de fait. On l'a à l'oeil, mais on ne va pas faire un procès sur une preuve aussi mince.

Je n'estime pas Mephy hors d'affaire. Cependant, très souvent, tu déclares Mephy sur la défensive sans que je le ressente moi-même. Par ailleurs, à certains moments tu t'opposes à mes propres opinions, notamment au sujet du maire girouette ou du LG discret. Je retiens en revanche que Mephy est assez agressif dans ses posts.

Oups. Désolé pour l'erreur de comptage.

Ok, je reformule : que pensez-vous de Mephy ? C'est plus clair comme ça ?

@tisseur : pour moi, Mephy est derrière Mendeed et IludeM au niveau des suspects. Il est plutôt aggro, oui et est assez vite sur la défensive. Mais je ne le crois pas la personne la plus dangereuse ici.

Tu notes que le loup le plus difficile à tuer n'est pas le plus discret, mais celui qui a le mieux réussi à convaincre le village qu'il est innocent. Mon approche est plutôt de dire qu'une personne discrète qui a tendance à suivre les votes sans trop s'impliquer ou apparemment sans trop réfléchir est dangereuse, même si elle est innocente. Et si c'est un loup, c'est une personne qu'on aura moins soupçonnée sur la base des arguments car elle sera restée en retrait des règlement de comptes.

Je ne trouve pas que Mephy a de raisons d'être innocent (sans tenir compte de l'homme des bois, je parle là des loups uniquement), contrairement à toi (mais avec le retrait apparemement prémédité d'EveilduFou on pourrait à la limite se poser des questions, mais c'est une des hypothèses les moins probables içi à la suite notamment de ton échange aimable avec lui). Mais je le répète, je ne trouve pas qu'il est la personne la plus dangereuse. Après, son jeu agressif le rend crédible pour homme des bois, comme les autres personnes de ce type.

++

@Theris : dans ce jeu, on part pas plutôt du principe que tout le monde à part soi peut être coupable justement (quand on est villageois du moins) ? Et qu'on ne peut innocenter les personnes qu'en croisant les informations ou les comportements? Si on présume tout le monde innocent, autant ne pas voter jour 1 non? Et autant ne pas voter dès qu'on a le moindre doute...
Sur ce point précis, j'ai du mal a te suivre.

Mais ça ne dit pas que si on a rien pour innocenter Mephy à 100% on doit le crâmer sans pitié aucune.

ps : dsl pour le triple post.

Je tiens à dire que je suis villageois, je ne suis pas LG et je n'ai aucun rôle important. Si je suis discret, c'est que comme je l'ai déjà dit, je ne me connecte que le soir, et il y a souvent 2-3 pages à lire.
Je trouve que vous vous acharnez un peu trop sur IludeM. Je ne la défends pas particulièrement, mais je n'aime pas trop les arguments "elle nous chauffe". Mais bon vous avez peut être d'autres arguments plus concrets.
A propos du lien que IludeM a mentionné qu'il y aurait entre MorgenStern et moi, et bien il n'y en a aucun. Il s'est interrogé parce que j'avais mal expliqué quelque chose, j'ai corrigé et l'histoire est finie.
Je n'ai voté pour personne encore, mais je pense que je vais un peu choisir au hasard. Vu que j'ai tendance à être d'accord avec tisseur depuis le début de la partie (je fais le gros suiveur là, mais j'assume), je vais voir du côté de Mephy. Mais rien n'est sûr encore.

Euh... à ce rythme je vais bientôt reconsidérer mon vote.

Elfun, à quoi bon te révéler simple villageois alors que tu n'es pas sur la sellette? D'une, ta parole n'a aucune valeur particulière car on ne le saura de façon sure qu'en te tuant, et de deux, si les villageois simples se mettent à se révéler, les loups se feront une joie de tirer dans le tas compact des persos à rôle...

Je veux certainement pas d'une fin de partie uniquement entre des simples villageois et des loups, car ça peut devenir de la loterie , donc je trouve ta façon de procéder plus que douteuse.

Et si tout le monde se met à révéler son rôle sans raison, ça va vite devenir le bronx ou la partie va devenir chiante.