Partie de Loup-Garou ; MJ : ff26

Mes chers compatriotes,

Que pouvons-nous déduire de cette nuit ? Pour rappel, les hypothèses étaient que 1) l'ancien soit attaqué, 2) que la sorcière se soit fait attaquer (nous savons que ce n'est pas l'amoureux) et 3) que l'homme des bois se soit fait mordre.

Le seconde possibilité est à exclure : en effet, il est quasiment imporbable que la sorcière se soit sauvée et que dans la foulée les Lgs attaquent l'homme des bois/l'ancien en la laissant de côté alors qu'ils ont tout intérêt à ce que la potion de mort tombe le plus tôt possible.

Les deux autres possibilités sont toujours ausis équiprobables. Les règles bizarres du grimoire font que la sorcière n'est pas informée de la victime si celle-ci survit. Elle n'a donc pas pu savoir si c'était l'ancien ou l'homme des bois qui s'est fait attaquer, puisque elle ne pouvait pas vérifier que les LGs aient attaqué la même personne. Nous ne serons au fait de cela que la prochaine nuit.

Partant de ce fait, quelles sont les possibilités qui nous sont offertes ? Pouvons-nous nous permettre de faire se révéler la sorcière et/ou l'ancien, comme cela a été proposé avant ? Je pense que non. Déjà, nous savons que ce n'est pas la sorcière qui s'est fait attaquer, nous sommes donc tranquilles sur ce fait, elle n'est pas menacé. De plus, comme nous ne savons pas si c'est l'homme des bois ou l'ancien qui s'est fait attaquer, elle pourrait conserver sa potion de mort pour plusieurs nuits encore avec de la chance.

Nous avons en revanche une information intéressante : Eveil était LG. Il me faudra voir les différents votes pour me faire une idée de qui peut être LG avec lui, mais je pense que pendant le vote Eveil/Malekian, les LGs ont du se scinder en deux groupes, un protégeant Eveil, un autre contre lui. Probablement un LG avec Eveil et deux contre lui -ou un contre lui et un outsider.

Je met la liste des participants à jour :

Alex7617
Aphraël
Aven93
BenP
Dud, tué nuit 1, simple villageois
Elfun
EveilDuFou,tué jour 2, simple villageois et amoureux
IludeM
kamikazeur
Malekian, tué jour 1, simple villageois
Mendeed
Mephy
Midoban, tué jour 2, voyant LG et amoureux
MorgenStern
Scyth
Theris, Maire
Tisseur_de_reves
Xeelan
yonathan_88
Zwouip

L'arrivée du semi-assassin maintenant : c'est une nouvelle assez désastreuse pour nous. En effet, il n'a que deux cibles, dont une qu'il choisit -et il choisira probablement celui qui attire le plus les soupçons-, ce qui le rend plus rapide qu'un assassin normal, et surtout, il sera impossible de déterminer qui il est maintenant, puisque le choix a été fait au hasard, et toutes les informations sur les villageois habituels seront caduques.

J'invite tous les villageois à s'exprimer sur ces évènements.

Vive la république, vive Tercelieu, vive la France.

Et bien, il y a 3/4 loups pour 16 personnes dans cette partie, donc presque un quart de loups, et maintenant, il y a cet assassin... qui n'a qu'à tuer deux personnes. Mais c'est tintin au tibet ?

1erement : deuxième nuit "blanche", ça ne présage rien de bon. Il ne manquerait plus qu'une troisième nuit blanche pour mettre la situation au point, mais dans ce cas, il serait trop tard.
Comme le dit Theris, il est effectivement probable que la sorcière n'ai pas été attaquée le tour dernier, seulement les lgs se doutaient alors que celle-ci serait sur le qui vive à cette nouvelle attaque. Donc la dernière nuit, c'est ou l'homme des bois qui a été attaqué ou l'ancien, mais cette nuit-ci, et bien on a encore moins d'indices... N'importe qui aurait pu être agressé pour servir de leurre à la sorcière.

2emement : Eveil était un loup, et pas un petit, même si c'était pas fairplay, on l'a eu.
Mais étant donné qu'il y a eu deux tours de votes contre lui, cela nous donne plus d'indices. Je développe plus tard, j'ai pas encore comparé les deux conseils.
Par contre, je ne sais pas quoi penser de ses dernières paroles, il a exposé clairement ses suspicions sur les rôles de villageois. Après... piège grotesque ? appel de phare ? embrouillage ? ou bien est-ce qu'il voulait forcer les villageois à rôle à se révéler ?

La question de la révélation des rôles se pose, puisqu'avec un nouvel ennemi, il va falloir faire très attention à qui nous allons tuer à ce conseil... J'invite donc tout le monde à se calmer. (Ah bon, tout le monde est calme ?)
La question de la révélation des rôles se pose mais puisque la sorcière n'est apparemment pas découverte, il vaut mieux qu'elle reste où elle est, quand à la voyante... Eveil étant abattu, elle peux encore se permettre de rester dans l'ombre.

J'oubliais, je n'accuse personne pour le moment, j'attends que les personnes citées par Eveil s'expriment. Et puis, je vais me pencher sur les derniers conseils.

Encore forcés de se passer d'information pour cette nuit.

Nous ne pouvons plus que nous reposer sur le fait que Eveil aie été LG.

Comme ca a été dit, cette nuit exclut que la sorcière aie été attaquée la nuit dernière.
Cependant, j'aimerais porter l'attention sur le fait que si l'ancien meurt, les rôles bénéfiques au village perdent leur utilité.

Donc, on a presque un ultimatum qui a été posé par les LGs, il se peut qu'ils aient débusqués l'ancien.

Le 18/02/2010, Theris avait écrit ...

Nous avons en revanche une information intéressante : Eveil était LG. Il me faudra voir les différents votes pour me faire une idée de qui peut être LG avec lui, mais je pense que pendant le vote Eveil/Malekian, les LGs ont du se scinder en deux groupes, un protégeant Eveil, un autre contre lui. Probablement un LG avec Eveil et deux contre lui -ou un contre lui et un outsider.

Si je puis me permettre, on a une info possible en plus. On sait qu'EveilduFou était en couple avec un villageois. Dans ce cas, ils ne pouvaient espérer gagner avec le village ou avec les loups. Même s'ils devaient rester discrets sur cette liaison et que l'hypothèse probable est que les loups l'ignoraient, il se pourrait aussi qu'ils aient remarqué que quelque chose n'allait pas.

Une hypothèse (sans manière de la vérifier): dud est mort nuit 1. Et si la cible initiale était midoban, pour faire accuser dud facilement vu qu'il n'est pas le personnage charismatique par excellence et qu'ils cotoient le T2 ensemble, et qu'EveilduFou s'y était brutalement opposé avec des arguments de niveau équivalents à ses arguments de jour par la suite?

Dans ce cas, la répartition des votes premier jour pourrait être plus complexe que celle proposée par Theris. On pourrait même imaginer qu'ils aient essayé de le faire sauter après sa défense trop dangereuse pour eux, cumulée à la possibilité qu'il joue un double jeu avec un villageois (potentiellement à rôle) qu'ils auraient du mal a éliminer de nuit. Je ne dis pas qu'on a zéro infos et qu'on est revenu à la case départ, mais

Perso, je ne peux pas ignorer ce qu'a dit EveilduFou en mode [censored], mais je vais pas croire un LG sur parole surtout qu'il avait toujours l'air d'encourager ses équipiers.

Pour mon vote du jour, je laisse tomber mon vote contre tisseur. Comme je l'ai dit plus haut, le plus probable aient que les LGs n'aient pas su pour l'amoureux, donc ou tisseur est absolument diabolique et je crois qu'il m'aura complètement aveuglé, ou il est innocent ce que je préfère croire. J'attends les avis des uns et des autres.

J'aimerais entendre un peu plus les avis de Elfun, IludeM, Scyth et yonathan_88, sans rien présumer sur eux.

[HRP]
@Mephy : Tes posts m'inquiètent un peu... Tu semble dire que la partie te gonfles... Es tu bien à 100% dans le jeu, ou faut-il s'attendre aussi à un abandon tonitruant? Bien entendu, je ne te demande pas de faire comme si tout est beau tout le monde il est gentil, et a priori tu sembles bien motivé pour continuer, mais je préfèrerai entendre de ta bouche que tu est prêt à continuer jusqu'au bout.
Et ta réponse n'influencera pas mon vote.
[/HRP]

ahah, le grimoire il est foufou, on est légèrement en train d'être désavantagé.
je vois deux cas de figure :
-soit l'homme des bois a été mordu et l'ancien a été attaqué : on est mal
-soit l'homme des bois a été mordu et la sorcière a protégé quelqun

dans le premier cas je demande a la sorcière d'utiliser sa potion de mort sur quelqun qui lui semblera louche a la fin du conseil d'aujourdui, de cette manière même si l'ancien est en sursis, cela fera avancer le jeu.

dans le deuxième cas, la sorcière aurait interet a tué quelqun si et seulement si elle est en danger et si quelqun lui semble vraiment bizarre a la fin de cette journée.

Enfin c'est la manière dont je vois les choses.

Pour ma part...

Eveil étant un loup, je me suis un peu penché sur tout ce qu'il a dit depuis le début. Enfin, tout ce qu'il a dit de sensé.

Il accuse certaines personnes, en défend d'autres (mais alors vraiment sans insistance, ou plutôt avec désintérêt). En fait, à deux ou trois choses près, qui peuvent être mises de côté, il ne fait qu'accuser depuis le début. Il n'a à peu près pris la défense de personne, si ce n'est la sienne.

Du coup, parmi les accusations, on a quoi ?
Une seule chose qui a vraiment retenu mon attention : son chant du cygne, où il parle de Mendeed/BenP.
Et à voir les comportements de chacun envers chacun (je ne développerai pas, désolé, je suis un peu à la masse IRL en ce moment, entre la crève, une tonne de boulot, enfin bref on s'en fout...), je suis persuadé, comme il l'a dit, que l'un des deux est effectivement un LG. Lequel ? J'aimerais bien le savoir aussi.
J'attends de voir comment ils vont réagir à cette nouvelle journée pas très riche en rebondissements.

Sinon, pour ma part, je pense (et il me semble logique pour les loups de réflechir comme ça) que la première attaque fut pour l'ancien, et la deuxième également, mais annihilée par la potion de vie. Et je pense que la nuit prochaine verra la mort de l'ancien (il serait bête pour un loup de s'arrêter après 2 echecs sur la même personne, non ?)

Ou alors, ils ont eu un bol monstrueux, de taper d'abord le bonhomme de bois, et ensuite cash de trouver l'ancien ou la sorcière (qui se serait sauvé). Mais je n'y crois pas du tout. L'homme des bois, pour moi, n'a pas été attaqué, la première nuit en tout cas.

J'aimerais savoir ce qui te permet de dire que l'homme des bois n'a pas été attaqué scyth.

Bon comme vous l'avez déjà dit, je vois 2 cas de figures les plus probables:
-L'homme des bois a été mordu et l'ancien a été attaqué
-L'ancien a déjà été attaqué et la sorcière l'a sauvé cette nuit

Dans tous les cas, la sorcière sait ce qu'elle a à faire. Si elle vient de sauver l'ancien (2e cas donc), elle doit utiliser sa potion de mort sur la personne qui est la plus louche selon elle. Sinon, elle a intérêt à utiliser sa potion de vie sur l'ancien ce soir. Elle ne doit en aucun cas se révéler.
Par contre, l'ancien devrait se révéler, non? Il est pratiquement sûr d'être condamné, donc on peut peut-être y voir un peu plus clair.

Par contre, je n'ai pas vraiment de suspect, si ce n'est le duo Mendeed/BenP, que Scyth a signalé.

Rectificatif : les deux cas de figure sont les suivants :

-L'homme des bois a été mordu et l'ancien a été attaqué (très peu probable)
-L'ancien ou l'homme des bois a déjà été attaqué et la sorcière a sauvé la victime de cette nuit (très probable).

Dans une telle situation, il est possible que l'ancien n'ait pas été attaqué. L'ancien n'a donc pas à se révéler.

non mais c'est évident que c'est l'ancien qui a été attaqué 2 fois de suite. Je vois même pas pourquoi vous pensez a l'homme des bois. Les LG ( sauf chatte monumentale ) n'auraient pas pu enchainer homme des bois puis ancien. Nan c'est quasi-impossible.

Et le 2ème de Theris est en fait quasi improbable dans la mesure ou c'est le même que le 1, a peu de choses près selon moi. Si la sorcière a sauvé quelqu'un d'autre que l'ancien, qui ? Et pourquoi attaquer quelqu'un d'autre si les LG ont déjà attaqué l'ancien la nuit précédente ?

2 attaques sans mort de suite, c'est sur a 90% que c'est l'ancien qui s'est fait rusher, c'est le plus logique.
Et il est en effet nécéssaire que l'ancien se révèle, si c'est bien ce scénario qui s'est produit. On a vraiment besoin d'infos. Je suis d'accord avec Elfun sur ce point.

Je pense que le 2éme cas de figure que présente Theris est possible, vu le conseil qu'on avait donné à la sorcière, elle a utilisée sa potion de vie la deuxième fois.
Si les lgs ont d'abord frappés l'homme des bois, ils auront attaqués quelqu'un d'autre la nuit suivante, et peu importe qui ce soit, la sorcière dans le doute, a utilisée sa potion de vie.

Le 14/02/2010, ff26 avait écrit ...

Alors pour les diverses questions et remarques :

- Quand je dis : "c'est la nuit, pas de posts jusqu'à nouvel ordre, ce serait bien de suivre les instructions." La nuit prochaine, c'est la pleine lune RP, vous risquez fortement de ne pas être vous-même. Un petit sacrifice humain pour apaiser le Grimoire n'est pas à exclure. A bon entendeur...

- personne n'est mort cette nuit.
3 possibilités :
1) ancien attaqué. Pas de mort cette nuit, donc la sorcière n'est pas informée de la victime.
2) homme des bois transformé. Idem, sauf que les loups sauront immédiatement que quelqu'un rejoint leurs rangs.
3) sauvetage via la sorcière.
Dans les 3 cas, ça sent le sapin pour les villageois s'ils ne font pas les bons choix.

- autre chose : je ne peux pas vous interdire de révéler votre rôle. A vous de voir si cela sera utile ou non, et si on vous croira. Mais j'aimerai éviter une partie ou tous les villageois à rôle se révèlent. Merci d'avance.

Sur ce, bon conseil !

Ce qui implique que comme la personne "attaquée-mais-pas-morte" a survécu, la sorcière n'a pas été prévenue de qui c'était. Autrement dit, durant cette nuit, elle était incapable de savoir si jamais c'était la même personne qui était attaquée. On en vient tout naturellement à la conclusion que la sorcière a utilisé sa potion de vie dans l'hypothèse où la personne attaquée était l'ancien. Et ce quel que soit la personne attaquée la première nuit : que ce soit l'ancien ou l'homme des bois ne change rien à l'affaire. Rien.

Un mot rapide. Etant donné que je suis au boulot, j'aurai du mal à formuler une réponse complète avant cet après-midi, voire ce soir.
Globalement, je suis assez d'accord sur le raisonnement effectué sur les différents cas de figure.
Je vais relire l'ensemble des posts cet aprem pour me rafraîchir la mémoire quant aux accusations qui ont été formulées (un petit tableau pour résumer ne ferait sans doute pas de mal).

Le fait qu'il y ait un assassin va sérieusement compliquer les choses, je le crains.

Ce qui m'a surpris, fondamentalement, c'est que la sorcière n'est pas informée de qui se fait croquer. Je pensais que le MJ lui indiquait chaque nuit qui s'était fait bouffer, pas si quelqu'un s'est fait croquer ou pas...

Plus à venir.