Loup-garou 6 : MJ Johannes

Tout d'abord, bravo à la sorcière (ou plutôt au sorcier, sachant qu'il n'y a pas beaucoup de femmes parmi nous...).

Ensuite, concernant vos soupçons que vous posez sur moi, j'avoue ne pas bien comprendre... Apparemment, ce que vous me reprochez le plus, c'est d'avoir persisté dans mon vote contre Malekian hier. Ce même Malekian qui vous apparait aussi comme suspect. Je devrais donc m'en vouloir d'avoir une position ferme à l'encontre d'un des plus gros suspects ?
Si j'avais changé mon vote, vers TDR, ça n'aurais rien changé, il est mort même sans. Et si j'avais voté pour Shyguy, mon double vote n'aurait non plus rien changé, puisqu'il a eu trois voix de retard.

Je pense donc avoir bien agi en gardant mon vote contre Malekian, qui reste le plus grand suspect.

Sinon, comme l'a rappelé Fallout (merci), j'avais vu juste sur Shyguy et TDR, mon intuition qu'ils étaient villageois était exact.

Jusqu'à, je ne reconnais que deux erreurs : Aes le premier jour (mais là je ne suis pas le seul), et d'avoir classé Abitbol dans les gens de confiance.

Et jusqu'à ce que quelqu'un me prouve le contraire, Malekian reste le plus gros suspect à mes yeux.

Bon maintenant je vais expliquer pourquoi j'ai voté Shyguy:
1/ Pour moi malekian était devenu une victime de premier tour, rester sur lui c'est refuser d'admettre qu'il y a un débat dans le village.
2/ J'avais vraiment rien contre TdR, voter contre lui c'était faire le mouton, donc inutile.
3/ D'habitude Shyguy mais quelques temps à s'introduire dans une partie, et quand il le fait c'est toujours pour participer activement, mais là il l'a fait tout de suite, ce qui me faisait penser qu'il avait un rôle, mais de là à être l'ancien, j'avais pas pigé. J'ai voté contre lui en sachant très bien que mon vote ne le condamnerais pas, car je voulais en savoir plus sur le rôle des autres cibles du débat.

Maintenant parlons de notre cher maire:

Ensuite, concernant vos soupçons que vous posez sur moi, j'avoue ne pas bien comprendre... Apparemment, ce que vous me reprochez le plus, c'est d'avoir persisté dans mon vote contre Malekian hier. Ce même Malekian qui vous apparait aussi comme suspect. Je devrais donc m'en vouloir d'avoir une position ferme à l'encontre d'un des plus gros suspects ?

Considerer Malekian comme gros suspect ça me fait bien rire. C'est un bon gros suspect de vote à l'aveuglette de premier tour, ça oui. Continuer à voter contre lui c'est ne pas voir que la partie avance.

Sinon, comme l'a rappelé Fallout (merci), j'avais vu juste sur Shyguy et TDR, mon intuition qu'ils étaient villageois était exact.

C'est pas trop un argument quand on veut s'innocenter.

Et jusqu'à ce que quelqu'un me prouve le contraire, Malekian reste le plus gros suspect à mes yeux.

Un maire qui refuse le débat et ne veut pas faire avancer les choses, c'est pas très utile. Autant voter contre malekian parcequ'il sert "à rien" je comprends (ou que sa façon de jouer est énervante, comme DK un peu) autant rester bloquer sur un type pris au pif tour 1...

Tiens jeune homme, pendant que tu es là, pourrais tu expliquer expliquer pourquoi hier tu as changé ton vote ?

Aussi, pour faire avancer le débat, juste une question : les LG avaient-ils intérêt à voter contre Shyguy ou contre TDR hier ? Abitbol avait lui voté TDR. Les autres LG l'ont ils suivi ?

Le 07/07/2008, Nokiou avait écrit ...

Tiens jeune homme, pendant que tu es là, pourrais tu expliquer expliquer pourquoi hier tu as changé ton vote ?

Aussi, pour faire avancer le débat, juste une question : les LG avaient-ils intérêt à voter contre Shyguy ou contre TDR hier ? Abitbol avait lui voté TDR. Les autres LG l'ont ils suivi ?

Les LGs avaient intérêt à voter contre une personne qui ne serait pas tuée.
Etant donné qu'ils savaient que Shyguy serait tué il est probable que la majorité d'entre eux n'aient pas voté contre lui.
TDR... Abitbol a voté contre. On peut supposer qu'il n'était pas seul.
Malekian ? Héhé, ne me regardez pas de travers, j'assume très bien mon vote. Je pense que l'identité de Malekian seule peut éclairer les intentions de ceux qui ont voté contre lui ( Yoshun, Nokiou et moi donc ).
Restent les votes " isolés ", très pratique pour un LG.
Ff26 ? Autant il est vrai que la discrétion de Manu donne sacrément envie de l'envoyer voir au paradis des loup-garous, autant s'écarter du débat pour ne rien risquer, c'est très, très LG.

A la question de Nokiou je pense donc que plus de LGs ont voté contre TDR que contre Shyguy.

Ectorun.

[HRP] Bon, plus de peur que de mal. Le pc est à nouveau opérationnel. Je poste dans quelqueq heures mes impressions, accusations... toussa quoi [/HRP]

Le 07/07/2008, Nokiou avait écrit ...

Tiens jeune homme, pendant que tu es là, pourrais tu expliquer expliquer pourquoi hier tu as changé ton vote ?

Aussi, pour faire avancer le débat, juste une question : les LG avaient-ils intérêt à voter contre Shyguy ou contre TDR hier ? Abitbol avait lui voté TDR. Les autres LG l'ont ils suivi ?

J'ai déjà expliquer plusieurs fois pourquoi j'ai changé de vote, surtout grace à l'argument de Shyguy.

Y a surement un vote de LG contre Shyguy, mais bien évidemment que les LGs ont fait disperser leurs votes.

Du coup je vois bien en LG team: Abitbol, Nokiou, Mendeed et peut être ff26 (car je suis daccord avec Boris, mais sait on jamais)
Ici Mendeed serait le Lg votant contre Shyguy.


edit: L'argument de Shyguy en question:

Nous avons des éléments nouveaux,alors pourquoi garder un suspect que l'on a désigné au pif??Non mais je trouve ça à la limite de l'aberration,si on fait tomber un LG en la personne de Malekian ça sera de la chance et notre argumentation sera franchement infondée.Il ne s'est pas encore exprimé me semble-t-il et j'attend d'avoir son point de vue.Néanmoins des trucs ont changés,ceux qui ne le reconnaissent pas me font peur...

[ Dernière modification par Atropos le 07 jui 2008 à 15h18 ]

Bon, je vois que je brille par ma discrétion, chose que je reprochais encore récemment à Manouel. Me voici suspecté, parce que je parle trop peu. Et là, si je commençais à m'exprimer un peu plus longuement, je serais encore plus suspects aux yeux de certains... Et j'aime pas ça.

Quant à mon dernier vote, je reste logique avec moi-même. Le village est en danger. Ceux qui le menacent doivent être éliminés. Ceux qui ne participent pas à la survie du village doivent y passer aussi. [Comme dans toutes mes parties ou presque] Mon premier vote va toujours à l'encontre d'un discret, ou contre quelqu'un qui m'attaque. Sauf que je ne suis pas une menace pour vous... Mais je crois qu'on le verra bien assez tôt.

Cet encart mis à part, revenons sur ce qui a été dit.

Aussi, pour faire avancer le débat, juste une question : les LG avaient-ils intérêt à voter contre Shyguy ou contre TDR hier ? Abitbol avait lui voté TDR. Les autres LG l'ont ils suivi ?

Shyguy avait déjà été attaqué, il allait y passer. TdR, lui, était pour les LG une bonne occasion de réduire la population du village. Mais ça m'étonnerait que tous les LG aient votés contre lui. M'enfin, on peut raisonnablement supposer qu'au moins un poilu ait voté contre TdR non ?

Partant de là, on a :

Araniel
Fallout
Shyguy : Ancien mort.
Malekian
Barbarian
Abitbol : LG mort.

Araniel m'inspire confiance : jusqu'à présent, tous ses propos sont mesurés et cohérents. Et ton résumé est bien pratique pour remettre nos idées en place. Très bon élément que je pense innocent.

Shyguy... Paix à son âme.

Fallout semblait penser comme moi au premier vote, et voyait en Aes une menace. On se plantait tous les 2. Il voulait aussi sauver Malekian... tout comme moi. Ok, pour Malekian, on est sûr de rien. Sa "maladresse" de début de partie a failli le faire lyncher. Et j'ai du mal à comprendre que la moitié du village était prêt à le tuer sans aucun élément contre lui. D'ailleurs, on n'a aucun élément contre personne au départ. Je pense sincèrement que les LGs ont failli réussir à le faire tuer dès le tour 1.... J'y reviendrais juste après.

Barbarian m'intrigue beaucoup...

Abitbol : LG tué par la sorcière.

Revenons à présent sur le premier vote. Malekian a failli y passer, puis finalement, l'agressivité de Aes l'a sauvé, nous révélant par-là même son rôle d'idiot.
Intéressons-nous donc aux votes contre Malekian. Comme je suppose le début de lynchage de Malekian être l'oeuvre de un à 2 LGs, on a comme suspects :

Atropos
Aes-Sedai : idiot
Abitbol : LG mort
Alex
Barbarian
Manouel

Les seuls qui aient votés Malekian puis TdR sont Abitbol et Barbarian. Abitbol s'est révélé être un LG...
De là à dire que Barbarian est un LG... je le suspecte grandement en tout cas.
Ma logique est certes facilement attaquable, mais avouez que la coïncidence est frappante.

[ Dernière modification par ff26 le 07 jui 2008 à 16h38 ]

Je ne sais pas si c'est autorisé, mais je m'incruste juste pour vous dévoiler mes dernières paroles, sans autorisation du MJ :

Aïïïïeeee.... ça pique !

PTDR !
Autorisation accordée pour cause de grosse rigolade XD

[ Dernière modification par Johannes le 07 jui 2008 à 16h53 ]

Le 07/07/2008, Nokiou avait écrit ...

Ensuite, concernant vos soupçons que vous posez sur moi, j'avoue ne pas bien comprendre... Apparemment, ce que vous me reprochez le plus, c'est d'avoir persisté dans mon vote contre Malekian hier. Ce même Malekian qui vous apparait aussi comme suspect. Je devrais donc m'en vouloir d'avoir une position ferme à l'encontre d'un des plus gros suspects ?

Malekian est certes suspect, mais il y en a des biens pires que lui...

Si j'avais changé mon vote, vers TDR, ça n'aurais rien changé, il est mort même sans. Et si j'avais voté pour Shyguy, mon double vote n'aurait non plus rien changé, puisqu'il a eu trois voix de retard.

Araniel réagit immédiatement à ses paroles, et répondit à Nokiou :
"C'est un peu n'importe quoi... Si tu avais voté TdR, ok ça n'aurait fait renforcer la majorité (8 voix au lieu de 6) mais si tu avais voté Shyguy ça aurait porté ses votes à 6 vu que TdR vous aurait rejoint, et comme tu es le maire tu aurais pu sauver TdR. Si tu avais voté Darkkeeper ça aurait porté ses votes à 5 et il est possible que TdR vous aurait rejoint également, condamnant ainsi Darkkeeper."

Après une petite pause, Araniel poursuivit :
"Ce qu'on te reproche surtout c'est d'être trop passif, un maire doit animer les débats, toi tu as juste voter pour quelqu'un qui était sur de ne pas mourir..."

Je pense donc avoir bien agi en gardant mon vote contre Malekian, qui reste le plus grand suspect. [...] Et jusqu'à ce que quelqu'un me prouve le contraire, Malekian reste le plus gros suspect à mes yeux.

Malekian parait certes suspect, mais le candidat élu au pifomètre lors du deuxième jour est loin d'être le suspect numéro 1...

Étant donné ta tactique de jeu, tu es soit un lg discret, soit tu es la sorcière qui veut se faire oublier, or si tu avais été la sorcière tu aurais tué Malekian et pas Abitbol...

Araniel réagit immédiatement à ses paroles, et répondit à Nokiou :
"C'est un peu n'importe quoi... Si tu avais voté TdR, ok ça n'aurait fait renforcer la majorité (8 voix au lieu de 6) mais si tu avais voté Shyguy ça aurait porté ses votes à 6 vu que TdR vous aurait rejoint, et comme tu es le maire tu aurais pu sauver TdR. Si tu avais voté Darkkeeper ça aurait porté ses votes à 5 et il est possible que TdR vous aurait rejoint également, condamnant ainsi Darkkeeper."

Bref, Nokiou aurait pu faire condamner à la place de TDR :
- L'Ancien ( ça aurait été brillant )
- Un joueur pas clairement innocenté ( Darkkeeper ) mais que toi et moi n'imaginons pas coupable.

Dès lors difficile de lui reprocher d'avoir maintenu son vote contre Malekian non ?

Je pense que Nokiou a les épaules trop courtes pour son rôle. De là à l'imaginer LG forcément, je ne te suivrais pas forcément.

Ectorun.

Sauf qu'à l'époque rien ne nous permettait d'être sur de l'innocence de Shyguy, et encore moins de celle de Darkkeeper.

Et puis comme je l'ai dit plus tôt, ce que je lui reproche surtout en tant que maire, c'est sa passivité lors des débats. Il se contente de dire pour qui il vote mais n'essaye pas vraiment de persuader le reste du village de la pertinence de ses choix, ce qui est quand même le rôle essentiel d'un maire...

Je le soupçonne d'être lg pour d'autres raisons, déjà explicitées dans mes deux postes récapitulatifs précédents

[ Dernière modification par Araniel le 07 jui 2008 à 18h26 ]

La sorcière qui trouve un LG, bravo =)

Il suffit que je rêvasse un peu trop pour qu'on me pointe du doigt ... je me lève, puis me rend au milieu de la place du village afin de m'expliquer clairement ...

Araniel, je t'admire dans tes manière de retracer les journées, les votes etc ...
Tu es,je pense, un très bon élément pour le village mais j'ai un petit doute : tu te défend bien, tu aide le village a avancer ... si tu es LG, c'est gagné car tu ne va pas être dans la ligne des mires des villageois avant longtemps. Enfin, ce n'est qu'une idée folle pour l'instant.
Je vais finir par être contre toi si ca continue comme ca ... si tu es LG, toi et tes amis ont réussi à amené 2 villageois au bûcher ...

Donc tu m'inculpe ... pourquoi donc ?
Parce que je ne suis pas très présent, et que je n'argumente pas vraiment ...
Oui je ne suis pas très présent car je n'avais pas vraiment de justification : Aes_Sedai était l'idiot mais c'était un peu au pif, tdr un villageois que je ne soupconnais pas car il pensait comme moi qu'on avait encore un manque d'information ... vous êtes tombés 2 fois sur un Non LG ... je pense qu'il serait temps pour vous d'essayer malekian.
Enfin ... je ne brille pas par ma prescence certes et cela va peut être me coûté un voyage sans retour au bûcher un jour mais je reste sur malekian ... en esperant ne pas me planté completement ...

Bonsoir
Bon le coup de l' ancien: on s'attendai un peu a ça , par contre j aurai carrement vu quelqu un d'autre dans ce role ...
Mais le coups de la sorciere alignant au pif (ou non) un Lg moi je dit WOW ...

Bon pour cette journnée, j'espere avoir un peu de temps et pouvoir voter sans pour autant etre encore orienté pour ma survie dans ce village qui me repproche depuis le debut rien d'autre qu'avoir été le candidat de la premier journée de vote au pif

Quel qu'un pourrait t il me dire maintenant en quoi j' ai l' air suspect ( autre de porter sur moi une partie des votes depuis deux jour)?
En quoi je suis un plus GROS suspect ( ce tournne vers nokiou) qu'un candidat ideal pour ceux qui ne veulent pas reflechir à fouiller un peu les posts hein ????
Et ectorum me cramer pour reveler "ton innocence" voila une methode bien expiditive et qui necessite pas de debat et sutout est basée sur un vote (j2)+ un raisonnement banqual ....

bon pour l analyse ( cf araniel) je prendrai le temps ce soir et demain matin pour la faire ( il faut dire que vous en avez fait des tartines de poste )

[ Dernière modification par malekian le 07 jui 2008 à 22h55 ]

Le 24/06/2008, Yoshun avait écrit ...

Malekian ne se défend pas plus que ça alors qu'il a des voix contre lui ... donc soit il ne se défend pas car ce n'est qu'un villageois et que le fait qu'il soit amené au bucher ne change pas grand chose, soit parce qu'il a peur de mal se défendre et d'être débusqué ...
[...]
Je ne sais pas lequel des deux amener au bucher, et sans plus d'information, je prefère ne voter personne pour cette première comdamnation.

Le 02/07/2008, Yoshun avait écrit ...

Il y a visiblement 2 personnes qui sont en danger de bucher : tdr et malekian.
malekian était dans mes suspects lors de la première nuit, je ne vois pas pourquoi je changerai ... surtout qu'il n'a pas beaucoup changé non plus de son côté ...
[...]
Je pense donc voter contre malekian sans grande conviction ...

Il est quand même étrange qu'à chaque fois tu avoues n'avoir aucun argument pour ou contre Malekian, mais que tu continues à vouloir voter pour lui. Il en va d'ailleurs de même pour Nokiou.

Je n'ai aucune preuve de l'innocence de Malekian, mais un tel acharnement mérite une justification un peu plus sérieuse que :

vous êtes tombés 2 fois sur un Non LG ... je pense qu'il serait temps pour vous d'essayer malekian.

ou même que :

Et jusqu'à ce que quelqu'un me prouve le contraire, Malekian reste le plus gros suspect à mes yeux.

Le problème vient du fait que vous avez voté de manière quasi-identique à tous les votes, donc sauf très gros coup de bluff assez imprudent, Il n'y a qu'un seul d'entre vous qui est un lg...




Edit: après relecture, voici mon équipe de lg supposés : Abitbol, Yoshun ou Nokiou, Atropos et Barbarian. Malekian et/ou mendeed peuvent éventuellement remplacer Barbarian ou Atropos, mais pour l'instant ils me paraissent moins suspects que les autres...

[ Dernière modification par Araniel le 08 jui 2008 à 12h41 ]