Loup-Garou 4 : MJ T-T & pic

Sujet verrouillé

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skulldog Membre · Légende 1 112 messages Inscrit le 22/02/2005
Mardi 03 Juin 2008 à 21:24 #1351
Bon tout le monde s'en fout mais j'explique quand même:

Des le début nous avions en tête une liste de "bons" joueurs ( tout est relatif comme on a pu s'en apercevoir ^^ ). Nous les considérions comme des cibles prioritaires à abattre, car de par leur réflexion il pouvait nuire aux bienfaits de la lycanthropie. Ces personnes étaient malheureusement nombreuses ( j'ai parlé de partie VIP en coulisse d'ailleurs ^^' ), à savoir:

Johannes, Eveil, Dirt, Boris, Shyguy et Joker ( dans le désordre ).

C'est pourquoi, dès la première nuit nous avons attaqué Johannes, mais Ange l'a sauvé des le début ( :-x ), on avait un peu les boules. Heureusement Eveil se fait cramer, mais son cadeau empoisonné était sa liste, car les probabilités m'accusaient, et je ne pouvait rien y faire.

J'ai poussé les autres LGs à tuer mon frère des la seconde nuit, car IRL j'en avait marre de me cacher, et j'étais sur qu'il avait découvert quelque chose ( en fait non :lol: ). Arf pas de chance c'etait qu'un simple villageois, mais je pouvais aller sur msn tranquille maintenant ^^.

Apres ce fut Johannes suite et fin. Nous sommes pour rien dans la mort de Ange ( bien qu'étant J/H, nous voulions le tuer ), les MJs nous ont interdit de le tuer.

Shyguy a eu le statut d'intouchable, car m'ayant accusé, c'était un peu gros de le tuer. D'ailleurs j'ai pas compris comment j'ai pu me sortir de ces accusations, ma défense c'était un peu du blabla dans le vide, comme depuis le début. Si Shyguy pouvait m'expliquer ;-)
Mais par la suite cela a quand même parmis de le mettre sur le banc des accusés donc cela nous a bien servit.
Joker et Boris était plutot remontés a ce moment là, pas la peine de les tuer ils pouvaient nous aider. Reste Dirt => on le bouffe :-D

Le lendemain Lironea est mort ( merci Joker ) et nous sommes 5, que demande le peuple ? ^^
Joker, Shyguy et Boris ne pouvez pas être manger durant la nuit, nous avons décidé d'attaquer un discret, qui ne pouvait nous attirer d'ennuis => Marwal / LD. Encore un coup de chance ce fut la voyante, bien que son testament nous fit mal aux fesses.

A partir de la ce fut le bordel, vote secret toussa, vous connaissez la suite.

Je tiens également à préciser que l'ancien n'était en aucun cas notre cible prioritaire, vu qu'on allait mettre du temps à le tuer, qu'on savait pas trop si la sorcière avait encore sa potion de vie ( après on la su grâce à Ange ), et puis les rôles se sont vite éteins.

Mon sacrifice est absolument voulu, car après le vote secret je n'avais plus envie de jouer. Par la suite je me suis apercu qu'il a été quand même utile.

En tout cas pour moi le joueur de la partie est Boris, sans aucune ironie, même s'il nous a bien aidé, il a énormément participé (+1), mais malgrès une excellente défense de tout les instants, ses nombreuses erreurs lu ont fait perdre toute crédibilité. A lui seul ( enfin presque ), il aurait pu faire perdre ou gagner les villageois.

Bon ben on a gagné, je suis quand même content d'avoir survecu aussi longtemps en tant que LG, j'ai bien aimé le coté machiavélique et manipulateur, meme si je trouve que c'est dur de mentir et de se défendre sur des bases bidons. Vivement la prochaine partie :-)


Borislehachoire Membre · Légende 2 283 messages Inscrit le 27/08/2004
Mardi 03 Juin 2008 à 21:27 #1352
Je tiens également à préciser que l'ancien n'était en aucun cas notre cible prioritaire, vu qu'on allait mettre du temps à le tuer, qu'on savait pas trop si la sorcière avait encore sa potion de vie ( après on la su grâce à Ange ), et puis les rôles se sont vite éteins.


Oui, alors ça comme tactique ( laisser Sepht en vie alors que vous pouviez le tuer au deuxième tour ), je pense que ça a été une erreur monumentale. Le tuer tout de suite c'était quand même plus de voyante, ni de sorcière ni rien.

Boris, je sais j'ai rien à dire ( :-P ) mais là...
Barbarian Membre · Légende 1 984 messages Inscrit le 09/02/2006
Mardi 03 Juin 2008 à 21:37 #1353
Je pense avoir rpouvé que je n'était aps le gros noob que tout le monde croayais en début de game tout ca pour avoir mis en garde contre le fait d'innocenté trop facilement les gens ce que vous avez fait pour aline.

skulldog Membre · Légende 1 112 messages Inscrit le 22/02/2005
Mardi 03 Juin 2008 à 21:47 #1354

Le 03/06/2008, Borislehachoire avait écrit ...

Je tiens également à préciser que l'ancien n'était en aucun cas notre cible prioritaire, vu qu'on allait mettre du temps à le tuer, qu'on savait pas trop si la sorcière avait encore sa potion de vie ( après on la su grâce à Ange ), et puis les rôles se sont vite éteins.


Oui, alors ça comme tactique ( laisser Sepht en vie alors que vous pouviez le tuer au deuxième tour ), je pense que ça a été une erreur monumentale. Le tuer tout de suite c'était quand même plus de voyante, ni de sorcière ni rien.

Boris, je sais j'ai rien à dire ( :-P ) mais là...


Des le deuxième tour, ok, mais alors deux nuit pour le tuer, + une avec joker qui pouvait utiliser sa potion de vie sur Psyca, car tout le monde savait qu'il était l'ancien. Apres tout sur le long terme seul la potion de mort pouvait nous ennuyer, ainsi que la voyante, et n'oublions pas l'homme des bois, on le voulait lui aussi :-P
Le premier ben on avait pouvait avoir du bol, et c'est ce qu'il c'est passé, le second et bien on a prié ( merci dieu ^^ ), et le troisième pareil ( encore merci, un cierge de plus ).


Atropos Membre · Légende 1 962 messages Inscrit le 03/05/2007
Mardi 03 Juin 2008 à 22:12 #1355
Je signale aussi l'énorme coup de chance des LG sur l'hypnotiseur qui vise LD jusqte quand il découvre un LG :roll:

Sinon ben me tuer dans le jeu pour des raisons irl ça tient du non fair play, car y a pas de logique vis avis du RP.

Effectivement Boris faisait office de LG supplémentaire.
dirt1890 Membre · Légende 719 messages Inscrit le 26/07/2007
Mardi 03 Juin 2008 à 22:27 #1356
Bon bah merci à tous !

J'ai deux trois remarques à faire ...

1. Stupide de dévoiler son rôle dès le début, ce qu'ont fait les 3/4 des persos à pouvoir...
2. J'ai complètement laché la game depuis le vote coup de tonnerre contre Tsabo (on avait fait un perfect)
3. Je trouve trop simple de laisser des testaments à sa mort. Notamment celui de Marwal ou il y ecrit des déductions par rapport à la nuit de sa propre mort, totalement HRP

Bref j'estime avoir bien joué le début de partie :oops:

J'étais étonné que personne n'ait compris que j'étais l'homme des bois. D'ailleurs, Boris, je pensais que t'allais m'accuser, d'où mon post bien construit contre toi. Si tu m'accusais après ca, ca pouvait passer pour de la défense foireuse 8-)
"On veut la liberté aussi longtemps qu'on n'a pas la puissance ; mais si on a la puissance, on veut la suprématie." (F. Nietzsche)
Borislehachoire Membre · Légende 2 283 messages Inscrit le 27/08/2004
Mardi 03 Juin 2008 à 22:31 #1357

J'étais étonné que personne n'ait compris que j'étais l'homme des bois. D'ailleurs, Boris, je pensais que t'allais m'accuser, d'où mon post bien construit contre toi. Si tu m'accusais après ca, ca pouvait passer pour de la défense foireuse


Si tu relis, je t'ai accusé d'être l'homme des bois.

Boris.
The-Truth Membre · Légende 1 292 messages Inscrit le 14/11/2005
Mardi 03 Juin 2008 à 22:36 #1358
Boris => Loin de moi l'idée de balancer, mais j'ai jamais su d'où est parti cette idée... En faits, je l'ai découverte en même temps que vous, sur le topic... Je n'ai non plus pas décidé de qui il fallait tuer avec cet "ex-aequo", je ne savais pas plus le résultat des votes que vous, voilà. ^_^
dirt1890 Membre · Légende 719 messages Inscrit le 26/07/2007
Mardi 03 Juin 2008 à 22:39 #1359

Le 03/06/2008, Borislehachoire avait écrit ...


J'étais étonné que personne n'ait compris que j'étais l'homme des bois. D'ailleurs, Boris, je pensais que t'allais m'accuser, d'où mon post bien construit contre toi. Si tu m'accusais après ca, ca pouvait passer pour de la défense foireuse


Si tu relis, je t'ai accusé d'être l'homme des bois.

Boris.


La partie était déjà pliée...
"On veut la liberté aussi longtemps qu'on n'a pas la puissance ; mais si on a la puissance, on veut la suprématie." (F. Nietzsche)
Borislehachoire Membre · Légende 2 283 messages Inscrit le 27/08/2004
Mardi 03 Juin 2008 à 22:40 #1360

Le 03/06/2008, dirt1890 avait écrit ...

Le 03/06/2008, Borislehachoire avait écrit ...


J'étais étonné que personne n'ait compris que j'étais l'homme des bois. D'ailleurs, Boris, je pensais que t'allais m'accuser, d'où mon post bien construit contre toi. Si tu m'accusais après ca, ca pouvait passer pour de la défense foireuse


Si tu relis, je t'ai accusé d'être l'homme des bois.

Boris.


La partie était déjà pliée...


Non, en tuant Aline et pas Shyguy on gagnait.

Boris.

kamikazeur Membre · Modo Forum 2 634 messages Inscrit le 28/12/2004
Mardi 03 Juin 2008 à 22:44 #1361
en même temps si ange avait pas été buté , et tsabo idem , la partie aurait surement pris une tournure toute différentes
sinon bravo a tout le monde et plus particulierement a boris qui même si il nous a bien aidé a vraiment joué le jeux a fond
Lord_Darkmore Membre · Légende 8 539 messages Inscrit le 01/06/2006
Mardi 03 Juin 2008 à 23:24 #1362
Bon, je dois dire que jamais je n'ai vu plus mauvaise partie de LG. Je n'accuse personne en particulier, mais plutôt certains points qui furent plus que discutables. Par certains côtés je ne suis pas si mécontent que ça que les loups-garous aient gagné, ils le méritaient infiniment plus que le village de par leur jeu qui fut infiniment moins pire que le nôtre.

Si vous voulez des explications sur mes choix en tant que voyante, les voici :
Je n'ai jamais sondé ni Boris ni Sepht car je pensais qu'ils avaient tous deux de fortes chances de partir rapidement, qu'ils soient villageois ou loups-garous, et que donc leur cas pouvait un peu attendre, mieux valait démasquer les loups-garous "discrets". J'en ai fait de même (grave erreur) avec Aline, qui à mon goût s'était à la fois trop avancée et reculée pour avoir la conscience tranquille. Je la soupçonnais fortement, mais je ne pensais pas pour autant qu'elle était seigneur LG, je la voyais uniquement LG basique.

Par contre j'ai cherché les détails dans les dires des autres pouvant donner des soupçons sur une éventuelle culpabilité, et à chaque fois j'essayais de les confirmer ou de les infirmer par mes études nocturnes. Pour la première nuit j'ai donc commencé par vérifier qu'Aes Sedai n'était pas un loup-garou "fusible" qui se mettrait en avant dès le début. Je savais en effet que si Johannes n'était pas LG, elle serait probablement attaquée dès la première nuit (une personne nous ayant habitués à de bons raisonnements en tant que maire était une menace pour les LG) et je n'avais pas envie de gaspiller une observation d'emblée. Ca n'a pas manqué, et de plus Dr Jekyll sauva notre maire. De plus je savais que je pouvais faire confiance à notre maire par intérim.

Durant la seconde journée, mes conclusions ont été que Nokiou devenait la clé du problème. Eveil nous ayant malencontreusement révélé l'identité de l'ancien - et je ne mettais pas cette conclusion en doute à l'époque - en connaissant l'identité de Nokiou, j'avais déjà plus de données sur le comportement de certains... A l'époque je ne voyais pas encore de plus grande menace pour le village.

Troisième jour, la cata ! Tout d'abord, Ange lâche son identité et celle de la sorcière ! Fort heureusement l'identité de Joker comme sorcière passe relativement inaperçue car c'est à ce moment que tout se met à aller de travers. D'abord Barbarian qui se met à raconter des trucs qui ne me plaisent pas du tout, ce qui me le projette au rang 1 des personnes à surveiller. Mais c'est à ce moment-là qu'Arn fait ses allusions et ses sous-entendus pour ne finalement se révéler que villageois. Jamais un LG ni un perso à pouvoir n'aurait agi ainsi, j'étais donc presque certain qu'il disait la vérité. C'est pourquoi j'ai voté contre un suspect à mes yeux (Barbarian) plutôt qu'à un joueur innocent mais maladroit, même si son jeu nuisait totalement à la partie. C'est à ce moment que Tsabo a sorti son jugement sans nuance innocentant Nokiou et Aes. Tiens donc, j'avais un nouveau suspect dans le colimateur...

La nuit venue (RIP Arn), je me disais que les personnes avec le plus de chances d'être visées étaient dans l'ordre Joker, Ange puis Johannes. Je pensais en effet que les LG viseraient Joker afin d'éviter la potion de mort (Ange n'ayant qu'une chance sur 3 d'avoir son pouvoir par nuit), puis Ange afin d'en être débarrassés pour de bon, et enfin Johannes, car un maire totalement innocenté ce n'est pas bon pour eux. Là je dois avouer que j'ai fortement hésité sur la personne à sonder entre Barbarian, Tsabo, Boris et Lironea. Et j'ai fait le mauvais choix entre les quatre, quoique ainsi j'avais de beaucoup plus fortes présomptions de culpabilité sur Tsabo. Je me disais que de toute manière Boris ou Liro n'avaient qu'une espérance de vie restreinte, et que si je sondais Tsabo je n'en saurais toujours pas plus sur les autres.

Sauf que je me suis retrouvé au matin projeté maire. Autant cela m'avantageait pour faire passer mes idées, autant cela me mettait au premier plan, place risquée pour une voyante. De plus, Joker n'avait pas utilisé sa potion de mort, contrairement à ce que j'espérais (malheur !). J'étais persuadé qu'il serait désormais la cible suivante et n'aurait donc pu faire appel à sa potion. Enfin, le vin était tiré, il fallait le boire... Mais c'est là que les LG ont discrètement fait porter les soupçons de nombre des villageois sur Nokiou et Dragon par leurs insinuations (très bien joué de leur part, c'était très discret), résultat Nokiou a été emmené au bûcher. J'aurais préféré à ce moment-là que l'on me suive pour voter contre Boris d'une part pour sauver Nokiou, d'autre part parce qu'il devenait dangereux à susciter une quasi-unanimité du reste du village dans ses votes.

La nuit arriva, il me fallait un nom de loup-garou, et rapidement. Je pensais mourir plus que rapidement désormais, et donc je composai mon premier testament avec mes premières infos. Il me fallait donc un nom, j'hésitai encore entre sonder Tsabo pour confirmer mes soupçons, ou bien étudier Liro, Boris ou Kami dont je commençais à me méfier aussi. J'ai finalement opté pour le LG le plus probable, et je n'avais pas tort...

Sauf que je fus hypnotisé par Lironea pour m'opposer par tous les moyens à Dragon. :evil:
Dragon figurait dans ma liste de suspects, mais était loin d'être le premier. J'aurais préféré personnellement appeler au vote contre Tsabo, le seul LG dont j'étais certain... Pas de bol. Autant dire que ce fut la pire journée...

M'attendant à mourir la nuit suivante, je préparai à nouveau mon testament. Voilà, vous savez tout...

Ah, au fait, mes testaments ont toujours été préparés et ont été envoyés au MJ AVANT que je sache ce qu'il m'arrivait pendant la nuit (hypnose ou mort), T-T comme Pic pourront le confirmer. Je suis une personne prévoyante, et ayant vu ce qu'il était arrivé à Johannes, j'étais certain que je serais rapidement abattu moi aussi. Dans mes nuits de maire, mes actions ont été dans l'ordre :
Première nuit en tant que maire :
1- préparation du testament, en laissant en blanc ce qui concernait Tsabo que j'allais sonder
2- demande du rôle de Tsabo
3- compléter le testament avec la confirmation de la culpabilité de Tsabo, envoi du premier testament (qui finalement n'a pas servi)
4- j'apprends que je suis hypnotisé
5- j'apprends les morts de la nuit au matin en même temps que tout le monde
Deuxième nuit :
1- je termine mon testament avec mon hypnose et mes déductions de la journée, ainsi que mon intention de vote pour Tsabo de la nuit
2- j'envoie mon testament
3- j'apprends que je suis mort
4- j'apprends la mort de Tsabo

Donc Dirt, non, je n'ai fait aucune déduction à partir des événements de la nuit, étant donné que je ne disposais d'aucune information supplémentaire par rapport à la veille au soir. Mon testament était tel qu'il l'aurait été si je l'avais écrit le soir de la mort de Dragon.

Par contre c'était pas top de m'hypnotiser alors que d'après l'ordre des rôles cela aurait été impossible...
dirt1890 Membre · Légende 719 messages Inscrit le 26/07/2007
Mercredi 04 Juin 2008 à 08:49 #1363
Ok merci du très bon résumé. Et c'est ok pour le testament, j'avais pas vu ca comme ca.
"On veut la liberté aussi longtemps qu'on n'a pas la puissance ; mais si on a la puissance, on veut la suprématie." (F. Nietzsche)
ShyGuy Membre · Légende 1 094 messages Inscrit le 12/11/2003
Mercredi 04 Juin 2008 à 11:50 #1364
Moi je ne suis pas pessimiste,j'ai apprécié évidemment d'avoir joué le maximum de temps et à part les intrusions HRP un peu trop nombreuses et l'ambiance qui s'est violemment dégradée à un certain moment,j'ai trouvé ça plutôt cool.
Je ne regrette pas d'être mort et je n'aurais pas vraiment pu changer quoique ce soit car j'ai toujours hésité entre les 3 restants et j'aurais pû commettre la même erreur que Boris.
Au moins,ça nous apprendra que n'importe qui peut être seigneur LG et ça affine les arguments que l'on peut retenir pour les parties futures.A l'avenir,j'essayerai de faire plus confiance à mes intuitions et de les soutenir de n'importe quelle manière par une argumentation,ce que je conseille à chacun.
Je remercie Barbarian,qui a vu mon innocence jusqu'à la fin.Je félicite les LGs,je félicite pas les absents.Je félicite les MJs.
J'attend maintenant la partie de Johannes.
PS:Boris,tu as été un des villageois qui s'est le plus investi et qui a mené au plus loin les investigations,rien que pour ça il faut que tu continues à jouer,au moins réessayer.Tu ne dois pas prendre cette partie comme un échec personnel,tout le monde à sa responsabilité(ouh c'est beau ce que je dis).

skulldog Membre · Légende 1 112 messages Inscrit le 22/02/2005
Mercredi 04 Juin 2008 à 11:58 #1365

Le 04/06/2008, ShyGuy avait écrit ...


PS:Boris,tu as été un des villageois qui s'est le plus investi et qui a mené au plus loin les investigations,rien que pour ça il faut que tu continues à jouer,au moins réessayer.Tu ne dois pas prendre cette partie comme un échec personnel,tout le monde à sa responsabilité(ouh c'est beau ce que je dis).



Je ne peux que dire +1, l'erreur est humaine, et le fait de s'investir autant dans une patie moi je dis chapeau bas. Et puis n'oublions pas que sur la liste des "bons" joueurs que j'ai donné, personne n'a été très décisif ^^'

Sinon j'aimerais que tu éclaire ma lanterne sur notre petit débat Shyguy, pourquoi avoir laché l'affaire si vite, et j'ai pas trop compris non plus en quoi ma défense été si bonne à ce moment là...


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