LE COIN DES PHILOSOPHES

Pff franchement là vous vous défoulez sur Mad pour vous faire plaisir! Jusqu'à présent, j'ai été généralement d'accord avec son attitude mais il est vrai que sur ce topic, il (d'ailleur c'est bête je parle de toi à la 3ème personne alors que c'est plutot à toi que je devrais m'adresser) s'est comporter comme ce qu'il reproche aux autres. Maintenant ce que je comprend de lui, s'il est clair que le personnage est complexe, c'est qu'il cherche à ce qu'on réagisse à ses provocations pour lancer un vrai débat. Enfin c'est personnelement comme ça que je l'interprête. Maintenant c'est clair que beaucoup de monde le voit comme un fouteur de merde, mais je trouve qu'il a malgré tout le mérite de dire des choses inteligentes.

Le 17/09/2004, Setsuko avait écrit ...

l'Homme n'est pas un animal comme les autre parcque lui il peut choisir entre le bien et le mal, l'animal lui de connais pas le bien et le mal

Désolé, mais l'animal connaît le bien et le mal, et il sait choisir entre ces 2 propositions. Pourquoi savent t'ils qu'il ne faut pas attaquer d'autres animaux de leur même espèce ? Parce qu'il savent que ce n'est pas logique ( que c'est le mal ). Mais je tiens à préciser, que l'home est un animal plus évoluer que d'autre. D'accord sur les propos de yaya. Mad aime bien provoqué, et au moins, il dit souvent la vérité en exagérant bien entendu _________________ "Seul les cons, méritent d'être con" "On ne naît pas sutipde, on le devient"

[ Edité par ViveLesCons Le 18 sep 2004 ]

Ou as tu vus que les animaux ne s attaquez pas entre eux ... au sein d'une espece ... C'est un peut le mythe du bon sauvage apllique a nos amis les animaux. Je serai bien curieu de voir ca.
Le 1er exemple qui me vient en tete ce sont les elephants de mer qui se battent entre males pour posseder un harem ... il y a aussi les mantes qui bouffent les males, les lions qui bouffent les ptit ... les colonies de fourmis qui se font la guerre etc. ... Il y a aussi les meutes qui se disputent des territoires, etc. ...

Bref c'est une vision extrement idilique du monde animal que tu nous depeint ...
Quant a savoir ou est la logique dans tout ca bon courage, lol ... Vouloir ne voir que le bien chez nos amis les aniamux est exterement reducteur car cela voudrait aussi dire qu'ils aient le choix de le leur comportement ce qui n est pas forcement le cas.



Sinon rappellons que l'Homme est un loup pour l'Homme ... ou a peut pret autre chose, nous ne sommes pas plus aptes que les autres animaux a diserner le bien du mal ... ou bien nous le faisons si mal que nous nous plantons toujours, lol.

Je suis grave .....j'avais oublié qu'il y en avait qui se bouffait. Mais se battre, n'est pas forcément le mal, cela peut être que pour le plaisir comme le fait si bien Mad. Et on se bat pour se défendre ( même chose )

J'ai l'impression que tous les sujets proposés sur ce topic finissent très souvent par un débt scientifique plus que philosophique. C'est dommage .

Message posté le : 18 septembre 2004 à 09:10
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J'ai l'impression que tous les sujets proposés sur ce topic finissent très souvent par un débt scientifique plus que philosophique. C'est dommage .

mouais c'est pas faux ce que tu dis.... faudrait arriver a lancer un sujet dans lequel on fasse pas rentrer les animaux sinon ca va partir en c*****... m'enfin, comptez pas trop sur moi pour ce genre de sujet

Désolé, mais l'animal connaît le bien et le mal, et il sait choisir entre ces 2 propositions.

Pourquoi savent t'ils qu'il ne faut pas attaquer d'autres animaux de leur même espèce ?

Parce qu'il savent que ce n'est pas logique ( que c'est le mal ).

comme la dit Tsan ce que tu dis là n'est absolument pas vrais, de plus qu'est ce qui pousse l'animal a faire un choix plutot qu'un autre? Peut on dire que l'animal obéi à une quelconque moral ? OU a des lois ? Je ne pense pas, mais pourtant l'animal fait un choixtout simplement parcqu'il est guidé par sont instinct, il n'est donc pas libre mais totalement déterminé par sont instinct, à partir de là on ne peut lui reprocher de faire quelque chose de "bien" ou de "mal", l'Homme pourra porter un jugement de valeur sur l'acte d'un animal mais l'animal lui n'y vois rien:
on pourra dire d'un chien qu'ils agit mal parcqu'il attaque d'autre personnes, alors que le chien objectivement ne fait que ce défendre parcqu'il se sent agressé (c'est le cas de chien batus ou trés peureux...)

Par contre l'Homme lui c'est imposé une moral, on peu dire tout ce qu'on veut, on écoute toujours une moral qu'elle soit religieuse, kantienne...etc et de cette moral découle diréctement les notions de "bien" et de "mal".
On pourrait alors dire d'un homme violent qu'il n'est pas humain, qu'il réagit comme un animal, mais pourtant cet homme n'est pas sous l'emprise de sont instinct, c'est tout simplement qu'il a choisi le mal ou le bien, ou plutot le bien pour lui mais qui est le mal pour quelqu'un d'autre...


(Un film défendant cette thése est Orange mécanique, le monologue du Curé au milieu du film est assez explicite...)

Le 18/09/2004, bloodybetterave avait écrit ...

J'ai l'impression que tous les sujets proposés sur ce topic finissent très souvent par un débt scientifique plus que philosophique. C'est dommage .

bah, la philo étudie les comportements, les pensées de hommes, la science étudie son environnement et son corps, certains comportements découlent de l'environnement, du corps ou de l'interaction entre les deux...
de plus on s'aide en se comparant aux animaux (à tort ou à raison)...

Wamarano, j'ai pas grand chose à dire ce soir...

Le 18/09/2004, Setsuko avait écrit ...

mais pourtant l'animal fait un choixtout simplement parcqu'il est guidé par sont instinct, il n'est donc pas libre mais totalement déterminé par sont instinct, à partir de là on ne peut lui reprocher de faire quelque chose de "bien" ou de "mal"

Si nous nous qualifions d'animal, les tribunaux ne devraient exister pour ma part, je nous qualifie d'animal évoluer

Moi, je pense que les animaux font ce que leur instinct trouve le meilleure pour eux...
On ne peut donc pas parler d'intelligence ou de morale...

Ex: si un chien ramene la balle, on lui donne un sucre; la prochaine fois il va se dire que s'il va chercher a balle il aura un sucre.
Si on maltraite un chien, celui ci comprendra qu'il faudra se battre pour survivre et donc attaquera toute personnes avec un comportement qui pourrait passer pour mechant contre ce chien...
Il pense juste: est-ce que c'est bon pour moi.....
vous n'avez qu'à voir, de nombreux oiseaux restent en liberté dans les zoos, parce qu'ils se doutent que ce n'est pas bon pour eux de partir...

et pour Tsan, tous ce qu'on a fait peut etre considéré comme bien ou comme mal, selon le pt de vue adopté.....

Fabien qui se met à mettre une phrase aprés son nomm comme Sq

Le 19/09/2004, fabstein avait écrit ...

Fabien qui se met à mettre une phrase aprés son nomm comme Sq

C'était pas Ezay à l'origine? Rambo , rien à voir avec le topic

Je fais toujours ça et on parle même pas de moi!!!

Krishaor, vous voyez y'a une phrase là!

Je fais toujours ça et on parle même pas de moi!!!

Krishaor, vous voyez y'a une phrase là!

T'es en mal d'affection?

on est en mal de reflexion aussi, lol

Le 19/09/2004, Krishaor avait écrit ...

Je fais toujours ça et on parle même pas de moi!!!

Krishaor, vous voyez y'a une phrase là!

Le premier homme apparait comme un modèle , les autres comme des suivants...


Rambo , eh oui moi aussi je met une phrase des fois...(mais c'est vrai que toi , c'est tout le temps...)