débat sur le block Kamigawa

alors voila je voudrais ouvrir un débat sur les cartes du block kamigawa qui pour moi sont trop faibles comparé aux 2 derniers blocks (Carnage et Mirrodin). ceci a entrainé un objectif de bannissement de plusieurs cartes du très populaire modular pour qu'enfin les decks Kamigawa puissent faire concurrence dans les petits tournois régionnaux (pour plus de renseignements, regardez la très bonne news de Skelleton).
alors voila je trouve que ce block est mal construit, avec trop peu d'accélérateurs de manas, qui en font un block peu rapide, des cartes trop chères en manas, qui en font un block trop peu agressif, et enfin trop peu de controle accesibles, qui en font un deck qui ne peut tenir sur le long terme (comme je l'ai dit dans les commentaires de l'article). par contre, les decks mirrodin (Affinity, Ravager, Modular) sont bourrés d'accélérateurs de manas et de cartes très peu chères, ce qui donne des decks ultra-rapides et ultra-agressifs (par contre encore plus pauvres en controle que Kamigawa). je trouve qu'il se sont servis de l'énorme succès du block Mirrodin pour pouvoir sortir une extensuion beaucoup plus pauvre et peu originale. une autre chose est que ce block est vraiment bourré de créatures, plus ou moins fortes et je pense que si on cherche un peu, on peut trouver de très bons jeux aggro a sortir facce a modular (mais ca va etre dur en vue du nombre d'accélérateurs de manas).

alors la question que je vous pose est que pensez vous du block kamigawa?? est-il de taille a reprendre le flambeau chaud-bouillant que lui a tendu Mirrodin??

Ben franchemnt, tout le monde a remarqué que Kamigawa n'était pas puissant, mais c'est aussi dù au fait que Mirrodin était un bloc très puissant (trop diront certains, et je les comprends).

Point positif,dans Mirrodin, il y avait des capas intéressantes à exploités au niveau fun, mais qui ont finis par dégénérées (qui a dit modular?) Alors que je trouve que dasn Kamigawa, las capacités sont intéressantes (niveau fun toujours), sans pour autant dégénérer (ah, quel plaisir de jouer un deck ninjutsu, et de voir la têt ébahie de l'adversaire face à ce harass)

Enfin, ce n'est que mon humble avis...

Les futurs banissement de mars prouvent ( ou vont prouver ) que Kamigawa est un mauvais bloc, ou du moins, soyons sympa, un bloc plus lent que son prédécesseur ...

skel, " Kamigadaube ... "

Kamigawa une daube? Bah, arrétez le construit, et faites plutot des drafts et scellés.....en faisant que ca, je le trouve super ce bloc moi ! Et puis mis a part le bleu en général, toutes les couleurs sont "draftables". Le pire, c'est que je trouve les parties plutot rapides en draft....alors que mirrodin était plus chiant, avec tous ces artos.....

En effet j'avous le T3 est très fournir pour ce Bloc, mais je vous rappelle que Mirrodin aussi était bien en Construit et Draft

skel, re : " Kamigadaube "

je ne peux pas en témoigner car je n'ai jamais fait de draft. je fais que jouer en construit (vintage) et je trouve qu'il ya trop peu de cartes efficaces: extraction cranienne est bien mais chère pour un controle de deck ultra-agressif (au pire kill tour 3), alors que détresse est une superbe carte en raison de son rapport qualité-prix, l'un des top du t2 risque de devenir Arracher la chair, en raison du peu d'esprits qui composent les decks de ce type. sinon il y a quelques équipement qui sont pas mal et une bonne carte commen Vengeance seol Goryo.

Je ne pense pas que Kamigawa soit un mauvais bloc ou même un bloc énormément lent.

C'est plutôt le bloc Mirrodin qui était complètement dégénéré. Moi qui pensais qu'après la saga Urza, ils allaient calmer leur joie chez WotC
Ben non en fait, c'est même à se demander si ce n'est pas pire qu'Urza ce bloc !
Y'a juste à prendre les capacités... Je sais pas mouaaaa, le kick, la mue, le recyclage, la folie, etc n'ont jamais fait de mal à personne ... Les concepteurs de WotC ont du inventer l'affinité à la suite d'une soirée trop arrosée, c'est obligé mdr !!! Et pour en plus rajouter l'indestructibilité derrière tout ça, c'est assez abérant
Mais ce qui est fait est fait Ils sont obligés de bannir quelques horreurs maintenant

Mais ce bloc à complètement détruit l'esprit Magic je trouve : si la plupart des anciens joueurs ont arrêté à cause d'un design à chier, des nouveaux sont arrivés en masse comme toujours, mais commencé pour eux avec ce bloc les a mis dans un mauvais esprit... (si si, allez dire à quelqu'un qui a commencé en Mirrodin que c'est à chier... Les coups de pied vont voler mdr^^)
Et qui plus est, regarder la tête de l'étendu, c'est pas mieux !!! On jouerait presque du type 2 maintenant là-bas, à cause de dévastateur et compagnie

Revenir aux périodes Invasin Odyssé Carnage serait si bien, on pourrait p'têtre de nouveau espérer jouer plusieurs jeux
Mais ce n'est pas le cas^^

Pour revenir au sujet, même n'ayant pas trop toucher à Kamigawa, le peu que j'en ai vu m'a bien fait plaisir (Quelques paquets scellés et des petites parties en bloc construit.)
Après le carnage de Mirrodin, on a l'impression que la tempête s'est appaisée avec Kamigawa, j'avais vraiment l'impression de jouer pour de vrai !!!
Kamigawa fait un peu office d'anti douleur pour moi^^

Ed, nostalgiiiiiiiiiiiiiiie

bah je viens de mhabituer a la 1ère édition, il a des cartes sympa comme meme mais je préfèrais comme meme les éditions qui étaient dis fois mieux, ancien design, créature moins puissante... avec des decks convenables... sa part en folie maintenant même si kamigawa calme un peu mirrodin...

sinon les betrayers jai pas vraiment regarder...

Dîîîîîd, qui a eu bôô shimatsu aujourd'hui... ppfff la galère

^^ Tout à fait d'accord...Mirrodin = dégénéré. Bien, mais dégénéré.
Perso j'aime bien CoK, y a plein de légendes! Et puis même sans ça, y a de bonnes cartes en CoK ou BoK, je parle de l'extraction cranienne, Kokusho, Kodama Nord, toshiro, Ink-eyes, Kiki-jiki, et j'en passe! (Vous me direz, y a bcp de noires... )
enfin...ca va être un ENORME changement quand Mirrodin sera sorti du t.2 avec l'arrivée de Ravnica... sans parler de ravager bientôt détruit... bref. Les artos vont en prendre plein leur gueulle...

Après le carnage de Mirrodin, on a l'impression que la tempête s'est appaisée avec Kamigawa, j'avais vraiment l'impression de jouer pour de vrai !!!

C'est bô de jouer avec les noms des éditions (même si c'est pas fait esprès pafois... )
passons.
Moi j'aime assez Kamigawa. et je terminerais sur une chose :
Legendes Powaaaaaaaa!!!

exact, c'est vrai qu'en comparaison avec les anciens blocks, Mirrodin est totalement dégénéré et assez pauvre au niveau variété (Modular, Affinity, Ravager et c'est tout, rien de plus). pour l'afinité, il est vrai que cette capacité est vraiment monstrueuse mais elle existait déja sous une autre forme (je parle bien sur de Draco).
moi j'utilise les anciennes cartes (Tempest, Arabian nights, Urza et autres) pour mes jeux Vintage et franchement elles valent largement mieux que tous ces petits artefacts bon marché que propose le block Mirrodin. De plus, les seules cartes de ces 2derniers blocks que j'ai mis dans un deck T1 sont Kamigawa (détresse). mais il faut quand meme avouer que Kamigawa est bien trop faible et lent pour esperer pouvoir rivalisr avec un deck Modular, mais attendons les Sauveurs de Kamigawa et nous verrons bien après ceci.

Je pense que kamigawa c'est une edition qui rejoui les joueur qui aime bien l'estéthique , les storyline et les decks à theme bien sur ...

ouais c'est sur que cote esthetique kamigawa est plus fort que mirrodin , mais dommage que ce soit juste du coté esthetique parce que sinon mirrodin est incontstablement meilleur.

Mirrodin, plus rapide, plus puissant, meilleurs interactions et tout cela dans le même bloc, mais Kamigawa vient avec de bonnes cartes comme avant Mirrodin donc je pense que cela vient plutôt de la différence Mirrodin-Kamigawa plutôt que d'une quelconque faiblesse de ce bloc, il ya tout de même des bonnes cartes : Cranial Extraction, Jitte d'umezawa, Pernicious akuba, Kokusho...etc.
Pour moi le Noir est bien plus fort que dans Mirrodin où il n'y en avait pratiquement pas en tournoi!Pour les autres couleurs je ne me prononçerais pas.

Mirrodin est un très bon bloc, pas au point de concurrencer Urza mais quand même. Mais perso, je préfère de loin Kamigawa. Pourquoi ? Parce que Kamigawa contient des cartes qui sont beaucoup plus que ces choses sans âme et dégénérées que Mirrodin et Darksteel nous ont pondues. Kamigawa, c'est certes moins bon que Mirrodin, mais c'est un retour aux sources et à la vraie qualité de Magic : jouer avec des cartes Kamigawa, c'est un plaisir ! On croirait à nouveau connaître le grand charisme qu'avaient les cartes du bloc Virage light... un gars me bat quasi tout le temps avec son deck affinité, ben c'est facile évidemment, il prend toutes ses cartes qui ont cette capa et ne change jamais de decks. Alors moi, je suis bien content de toutes mes cartes kamigawa, quand je les utilise avec celles des bloc Ere glaciaire, Mirage, Tempête et Urza !

ah beh oui, vu comme ca, on ne peut que préférer Kamigawa a Mirrodin.....mais voila, ca c'est quand on joue pour le fun. Mais a présent il y a tellement de monde qui a arrêté de jouer "pour le fun" mais pour gagner en tournoi, qu'une édition pas tres forte, ben quasiment personne l'aime.
Perso je me suis fait grave chier en mirrodin, alors qu'en kamigawa le jeu reprend de l'interet je trouve. Mais le truc c'est que les "joueurs" chevronnés qui investissent cher dans leurs decks, preferent un ravager qui marche au poil, qu'un deck qui va gagner moins souvent, c'est plutot logique. Donc pour ceux la, mieux vaut une édition dégénrée qu'un kamigawa.

En gros, pour ce "débat", il y aura 2 pts de vue : celui des compétiteurs qui préfereront Mirrodin, et celui des joueurs au sens pur qui preferent kamigawa. Mais faudrait pas oublier que Magic, c'est fait pour s'amuser, a la base....