Un futur alternatif...

Et si pendant le laps de temp 0-100 années qui passerons plus tard,les extraterrestres seront découvert?nous arrêterons surement toute guerre.....

Mad: Surtout ne le prend pas mal mais je n'ai vu dans tes propos que des affirmations abberantes ou incroyablement naïves. Je m'explique: -Les deux superpuissances: d'après toi les USA et la CHINE! Une question: d'ou tu sort ça? Les trois plus grandes puissances économiques sont toujours: 1.Les USA 2.Le Japon(moins qu'il y a quelques années) 3.L'union européenne(si on la considère comme un tout, sinon c'est l'Allemagne) La chine ne figure pas dans ce classement, je ne suis même pas sûr qu'elle fasse partie du G8(à vérifier) -USA-Chine Tu dis que la chine rattrape les USA dans presque tous les domaines comme: -le taux de croissance(on est d'accord quoique les USA ont enregistré un taux de 9% après la guerre en Irak) -L'armée: ils ont beau avoir 2 000 000 soldats de métier ils ont des compétences logistiques et un armement terrestre médiocre -La technologie(celui la m'a fait beaucoup rire). Tu dis voir souvent "made in china" sur les produits manufacturés, tu en déduis donc que leur technologie est avancée. Sauf que la chine est un pays très industriel(pour l'instant), ce qui est un signe des pays émergeants. Les pays riches, au contraire, délocalisent. -la monnaie: elle est pas encore très élevée mais ça progresse -La démographie: Ils sont premiers, c'est vrai(et encore, l'inde ne va pas tarder à la dépasser). De toute façon ce n'est pas un avantage et c'est un nouveau signe qui indique un pays émergeant et non pas développé -La politique: bien ou mal, on peux toutefois dire que ce régime est désastreux(un pays séparé en deux entre les ZES à l'est et les pecnos à l'ouest, sans parler des minorités ethniques comme les tibétains). Cependant, ça leur rapporte du blé donc certains peuvent le trouver efficace. Mais tu en oublies plein d'autres: -Un IDH minable. -Un PNB par habitant au ras des paquerettes en dehors des ZES -Une politique d'exclusion inégalitaire (certains diront: on s'en fout!). -Une facheuse tendance à devenir dépendant au pétrole(et donc auprès des états unis et du moyen orient) Enfin, il ne faut pas oublier que la seule chose que l'on puisse voir de la chine, c'est ce qu'ils veulent bien nous montrer, c'est à dire les zones d'économie spéciale(ZES). La vérité c'est que la situation dans les campagnes est toujours désastreuse. La chine, comme la Russie, a beaucoup souffert de l'effondrement du bloc communiste, elle mettra du temps à s'en remettre et y a encore beaucoup de chemin. -la guerre Parce que tu crois encore à une guerre traditionelle toi? Les seules guerres que l'on verra se feront en fonction de la force de dissuasion: l'arme nucléaire. Ceux qui l'ont taperont sur ceux qui ne l'ont pas sans risque de représailles(que peut-on tenter face à l'arme nucléaire?) Par contre, il est possible qu'un incident grave puisse déclencher une guerre nucléaire mais j'y crois peu(je te rappelle que c'est l'arme nucléaire qui à empêché les américains et les soviétiques de se foutre sur la gueule) Le seuil démographique: 3.5 milliards . Moi on m'avait dit que c'était 8 milliards. A vérifier. En tout cas, ce qui est sûr, c'est que les problèmes ne sont pas encore survenus et que les réserves en eau et en nourriture sont suffisantes pour 7 milliards d'habitants. -Le pétrole Effectivement, on dit que la Russie possède les plus grandes réserves de pétrole. Néanmoins il n'y a aucun moyen de savoir combien en possèdent les USA(secret économique oblige). Donc c'est pas sûr. De toute façon, ce n'est pas suffisant pour déstabiliser les USA. Pour la fission: les scientifiques américains sont les plus évolués à ce niveau-là. Il faudra donc leur acheter leurs résultats. -constat On est d'accord!(quand même!) Enfin, au sujet de la suprématie américaine, je te trouve extrêmement naïf et désinformé. Tu penses sérieusement que le terrorisme est capable de déstabiliser les ricains? Si ce n'est pas être naïf ça! Bush peut dire merci aux terroristes. Ils transforment peu à peu les ricains en fanatiques et donnent à Bush un prétexte pour attaquer n'importe quel pays ayant mauvaise réputation en affirmant leur dangerosité. Le développement de l'union européenne: Laisse moi rigoler! Les USA tirent dans les pattes de l'UE depuis ça création et le résultat est là: une armée européenne dans un état embryonnaire, des échanges économiques limités(les USA fixent toujours les prix) et surtout une politique commune inexistante. Non vraiment, l'UE ne sera pas un concurent sérieux d'ici 100 ans. L'indépendance de certains états des USA:(c'est ça le plus marrrant) QUOI! . Mais a-tu déja posé ne serai-ce qu'une fois le pied aux states depuis la guerre en Afghanistan? Les ricains ne font qu'exiber des drapeaux américains partout. Le patriotisme est omniprésent et extrêmement fort. L'indépendance, non mais ça va pas! Il faudrais que tu cite tes sources parce que là, c'est toi qui habite dans une autre planète! Je sais c'est un peu long mais je n'ai pas pu m'empêcher de réagir quand j'ai vu ces énormités. PS: Au moins, je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis à propos de l'Afrique Bloodybetterave, qui est très étonné de voir un point de vue comme celui-là

tu as raison sur bcp de point mais mad araison en disant que bientôt la chine dépassera les usa ds quasi tt les domaines grace a notament 2 points: 1 puissances démographique hors norme et donc 1 économie fleurissante pour encore lontemps.L'esprit chinois CAD qu'ils se foutent de travailler 45 heures par semaines de n e pas avoir de congé...

j'avai vu une fois un gars ki avait mit sur le ent une idée de futur sur la base de la logique binare ( vrai ou faux : 1 ou 0 , ET et OU )

si k'elkin al trouve ca serai cool ki la poste, kan a moi je v la cherche et d ke je l'ai je la poste

Les Etats unis pour l'instant refuse d'utiliser leur reserve de petrole, non pour des raisons economiques mais strategiques ... le but avouez etant de pouvoir utiliser leur reserve durant des periodes de guerre (ou quand personne d'autre n'en aura plus).


Quant a savoir si les Etats unis sont a la pionte de la fission .. bon c'est pas un mystere mais la fission c'est la science d'hier (la france a une bonne maitrise de ca d ailleur).
Demain ce qui sera interessant c'est plutot la fusion (j espere que c etait une erreur bete et mechante les gars).
Dans ce domaine l'Europe est bien place ... le programme doit s appeler ITHER ou ITER maintenant.




Et une remarque : pourquoi on voit tous l avenir en noir ?

Et une remarque : pourquoi on voit tous l avenir en noir ?

Je pense que c'est surtout parce que le contexte international actuel n'est pas très réjouissant et que Bush ainsi que les médias en rajoutent une couche en répetant inlassablement:"nous sommes menacés, c'est la fin" et en maintenant ainsi un état de crainte permanent.

Ceci dit, je pense que cette vague d'hystérie passera, c'est vrai que nous sommes dans une période de troubles alors forcément on ne peut pas s'empêcher de voir un avenir très noir mais la situation peut très bien changer radicalement d'ici 100 ans.

il n'est pas encore décalé de croire à des jours meilleurs.

pourquoi on voit tous le futur en noir?

bah, c'est parce que l'on est optimiste...

paradoxe? certe, j'aime bien les paradoxes... on est optimiste, mais on sait qu'à être trop optimiste, on va être deçus, donc on est pessimistes... au moins, là on est sur de pas être deçu (sur est un grand mot... on va dire: on a moins de chance) bon, sinon, les gens n'arretent pas de se contredire sur des données actuelles ouais, un peu sur le futur mais surtout actuelles sur les USA, la Chine, le petrole etc... bon, je vais en dire un peu sur ce que je connais:

-les énergies renouvelables, ça arrive, et les ricains, c'est pas les derniers là dessus
-les ricains sont considérés comme la 1ére puissance mondiale... certes, c'est pas les plus développés, les plus développés, ils sont au dessus de nous: Danemark, Suède...
-la Chine, est au G8!
-la Chine nous possède pas la plus grande puissance démographique: la plus grande c'est l'Inde! (leur politique de régulation a été plus tardive)
-l'Inde, si je ne me trompes pas a fournit le plus d'informatitiens ces dernières années.
-l'Inde a également produit plus de films que tout le monde sauf les ricains.
-l'Afrique va crever bientot!!! faut les aider!
-j'ai entendu que le petrole qui restait au ricains était d'une qualité apocaliptiquement médiocre... les réserves mirobolantes ne seraient que des rumeurs... (d'un autre côté, la rumeur, c'est peut-être qu'ils ont en plus...)
-des changements climatiques grave... ahahahahah... vous me faites bien rire... c'est prouvé, on accélère le réchauffement, mais certains modèles climatiques nous indiquent qu'avant de crever sur une Terre désertique, on gèlera sur une gigantesque banquise...
-le plus grand danger pour l'homme n'est pas le climat mais l'homme lui-meme (cf la guerre)
- une WWIII n'est pas à exclure, mais pas avant un petit moment (je dirais encore au moins15-20 ans et meme peut-etre 50 ans, mais les "petites guerres n'arreteront jamais, comme un phénomène continu)
-la Chine n'est pas encore une superpuissance à ce que je sache, mais ça ne vas pas tarder.
-j'aime bien ce qu'a dis Killmana: les extraterrestre... malheureusement, y'a des théories qui disent que si on a pas encore reçu de messages d'eux, alors c'est qu'on est pas près de les voir...

bon, voilà, les ricains me font chier, ils ont pas honte de voter pour Bush?

Wamarano, l'énergie propre, on en a déjà, mais personne se décide à l'utiliser...

Ecouté le message de drizzt le profète!!! Le monde connaitra bientot les chevalier de l'apocalpses!!! Ils se rapprochent jour en jours et bientot ils seront parmi nous!!! rien ne pourra nous protéger!!! ils seront sans pitié!! L'anarchie dominera durant les dernieres heures de notre vie!!! Nous ne pourrons rien faire contre eux!!! ( mais bien sur tout sa se passera dans un futur alternatif!! )

-la Chine, est au G8!

Pays membres du G8:
-USA
-Japon
-Russie
-Canada
-Grande Bretagne
-France
-Italie
-Allemagne
La chine ne fait donc pas parti du G8(j'ai vérifié)

C'était juste une petite précision.

BLOODYBETRAVE> je ne perdrais même pas de temps à te répondre tellement tu parles pour ne rien dire, complètement à coté du sujet et surtout en avancant des positions bien loin de la réalité. Rien que de penser que je suis naïf et mal informé te place dans la cathégorie des gros cons de service !!! En tout cas, ce qui est sûr, c'est que les problèmes ne sont pas encore survenus et que les réserves en eau et en nourriture sont suffisantes pour 7 milliards d'habitants. La prochaine fois écrase plutot que de dire une immondité pareille !!!!! De plus le G8 représente les pays les plus industrialisé et non le top 8 des super puissances !! BREF ! sérieusement t complètement à coté de la plaque, tu penses comprendre des choses mais tes informations sont totalement insuffisantes et ta vision TF1 du monde contemporain peut faire peur !!! Je le répète, ne parles pas pour dire des conneries pareilles. TSAN> Pour ce qui est des réserves de pétrole US, qui sont bien loin derrière les russes dont le problème est surtout lié à l'extraction difficile (terre gelée en Sibérie). En fait, la première mesure que Bush a prise est de reformer les stocks stratégiques de pétrole donc en ce qui les concerne ils peuvent voir venir. _________________ Dans un monde de cons, vaut mieux être anormal !

[ Edité par Mad Le 01 oct 2004 ]

Ouarf! Mad, t'es irrécupérable!

gros cons de service

Je te l'ai déja dit et je te le répète, arrêtes d'insulter les gens! De plus arrête de croire que celui qui te contredis a forcément tort. Pour ce qui est du G8, les plus grandes puissances sont(comme je l'ai déja dit)Les USA, le Japon et l'UE(et en particulier l'Allemagne, la grande bretagne et la France). Oh mais tiens, surprise! Il se trouve que se sont cinq membres du G8, alors arrête de dire que je suis à coté de la plaque. Au fait, pays développé=pays puissant(au passage)

En tout cas, ce qui est sûr, c'est que les problèmes ne sont pas encore survenus et que les réserves en eau et en nourriture sont suffisantes pour 7 milliards d'habitants. La prochaine fois écrase plutot que de dire une immondité pareille !!!!!

Il est vrai que je n'ai pas vérifié il se pourait que je me trompe. Ceci dit ça peut pas être aussi ridicule que la menace terroriste ou "le risque indépendantiste"(ouarf! ) A propos, j'aimerai bien les connaitre tes sources. Mad, il faudrait que tu supporte que quelq'un te contredise et que tu admette que tu peux avoir tort au lieu de dire tout le temps "Nan, c'est pas vrai! De toute façon, t'es qu'un con" Bloodybetterave, qui en a marre de parler avec un type aussi borné et mal informé. PS: je n'ai regardé entièrement aucune émission de TF1 depuis 4 ans(puisque tu sembles me blâmer sur ce point)

[ Edité par bloodybetterave Le 01 oct 2004 ]

Tiens vas lire tout ça ce qui devrait te faire un peu fermer ta gueulle que tu ouvres pour pas grand chose du reste !!!

Où va l'empire américain ?
http://www.monde-diplomatique.fr/2003/06/HOBSBAWM/10188

Vérités et mensonges sur l’enjeu pétrolier
http://www.monde-diplomatique.fr/2003/04/SADOWSKI/10107

Mondialisation et guerre
http://www.monde-diplomatique.fr/2002/09/A/169112

Chine, mega-puissance
http://www.monde-diplomatique.fr/2004/08/RAMONET/11350

Pour revenir rapidement sur la nourriture et l'eau... je sais pas si t'es au courant mais y en a qui en manque à en mourrir tout les jours... sorts la tête de ton petit cul d'occidentaux, ta maman rempli le frigo mais je peux t'assurer qu'il y en a plus de la moitié sur terre qui ont faim.

Pour les etats cecessionistes, je peux t'assurer que dans les années 90, 5-6 états du Sud parlait d'indépendance... la plupart pouvant compter sur un bilan plus que positif revendiquait un aspect de souveraineté... ça leur pend toujours au nez.

Le 01/10/2004, bloodybetterave avait écrit ...

Au fait, pays développé=pays puissant(au passage) Mad : tu le fais exprès là ?? je te parle de super puissance et de pays industrialisés. tu veux dire que la chine qui n'est pas au g8 n'est pas une super puissance ?? retourne à l'école va... Il est vrai que je n'ai pas vérifié il se pourait que je me trompe. Ceci dit ça peut pas être aussi ridicule que la menace terroriste ou "le risque indépendantiste"(ouarf! ) A propos, j'aimerai bien les connaitre tes sources. Mad : Je sais pas si t au courant mais depuis le 11 septembre la donne mondiale a changé Mad, il faudrait que tu supporte que quelq'un te contredise et que tu admette que tu peux avoir tort au lieu de dire tout le temps "Nan, c'est pas vrai! De toute façon, t'es qu'un con" Mad : tu as raison, je devrais rester plus calme parfoit.

Mad, qui comprend pas bien pourquoi il parle géopolitique avec un gamin qui n'y connait rien, qui comprend tout de travers et qui a une vision bien trop etriqué de ce qu'il dit... PS. Sérieusement ouvre un bouquin, c grave de tout voir par un trou de serrure ou alors abstient toi d'en parler. _________________ Dans un monde de cons, vaut mieux être anormal !

[ Edité par Mad Le 01 oct 2004 ]

Sur ces bonnes paroles de Mad, nous allons clore ici le debat géopolitique car je ne souhaite aucune dérive sur le site qui pourrait porter prejudice a ce dit-site.