LG Spaceship (MJ - Dream) - The End

BenP n'est pas dans ma liste d'appréciés.
On n'a effectivement pas évoqué mon bonus hier mais je ne pouvais booster personne en fait, je peux le faire aujourd'hui par contre, je suivrai l'avis du village pour ce faire.
Si Wizz est ME il se fera avoir par les mutos, autant ne pas le griller tout de suite. J'aurais tendance à penser comme Bluerain qu'éviter d'avoir les leaders en vie en lategame nous épargnera bien des déboires.

BenP ayant repris après un certain temps d'absence, je l'ai pensé avec plus de potentiel de survie et je l'ai foutu dans ma liste d'appréciés. Mon feeling mérite un Gérard.

Perso, je pense toujours que la mort de Theris devrait nous faire suspecter Wizzards ou NN. Le potentiel de Wizzards s'il est innocent me donne envie de le laisser en vie pour l'instant. Pour l'instant, je pense donc que le meilleur vote est NN.

Le quatuor de Boris (prétendu sondé), Bluerain (prétendu sondé) et Aven (aurait pu tenter un plan qui nous aurait fait très mal s'il était mutant), et Maluciva (a globalement soutenu ou émis toutes les idées clairement pro-équipage) est très bas dans mes suspects en revanche (avec un bémol pour Maluciva car mes éléments pour la disculper son plus subjectifs que les trois autres).

Restent Fibul et Mathiax. J'ai vraiment du mal à les cerner et Boris a donné des arguments moyens-forts contre Mathiax. Je n'ai pas d'argument de ce genre contre Fibul, mais je trouve qu'on l'oublie un peu vite. Mais vu mon feeling sur cette partie, je vais éviter de trop m'étendre.

Olivier

Je n'ai pas non plus BenP dans ma liste de personnes appréciées.

Pour ce qui est de Boris, impossible pour moi de le suspecter après ce qui s'est passé en J2. Pareil pour Aven qui nous permet cette configuration avantageuse grâce à sa potion de vie. Mon feeling me donne un Bluerain ME même si ça repose sur des éléments pas toujours très concrets.
Pour les autres, je préfère rester mitigée car je manque d'éléments factuels. Dans le doute, je préfère les garder en balance dans ma tête pour le moment.

Faute de certitudes, je pencherai également pour un vote Mathiax à ce tour. Ça nous évite de tuer un sondeur au hasard. Ça ferait toujours un leader de moins à long terme. S'il s'avère mutant, je trouverai Wizzards d'autant plus suspect avec sa liste de personnes appréciées (vous vous souvenez l'histoire du mutant qui met ses deux potes dans sa liste ?).

Pour finir, je ne sais pas si ça signe mon arrêt de mort, mais je ne serai pas contre un petit +1 de moral sur ce tour histoire de ne pas bluffer éternellement sur les personnes que j'aurais sondées.

Edit : que doit-on faire des listes appréciées de Fibul et Bluerain ? Doit-on les dévoiler totalement au cas où Boris ou moi venions à mourir ?

On sait par Maluciva que Fibul avait bien mathman en apprécie et qu'il a gagne du moral, donc il n'avait pas BenP en apprecie. Le reste n'importe pas trop.

Je peux vous affirmer que c'est identique pour Bluerain.

Boris.

Remarque #1

En fait sur la stratégie de l'élimination des leaders :
> si le premier leader éliminé est mutant (pour le moment ce serait mathiax qui se dégage ?), alors il n'y a pas (forcément) besoin d'éliminer le deuxième le lendemain : il suffit juste si je meure de ne pas lui donner la capitainerie. Ainsi, si ça va jusqu'au 2v1, si le leader est mutant, ça fait 2 voix contre 2 avec capitaine ME, et s'il n'est pas mutant, ça fait 3 voix contre 1 pour les ME, peu importe que le capitaine soit mutant ou pas.
> si le premier éliminé n'est pas mutant, on n'est pas obligé de brûler le deuxième le lendemain soit si Wizzards le sonde (mais ça implique survie Wizzards + qu'il ait sondé cette personne), soit en lui donnant l'intendance au moment du 5v2, mais ça ne garantit pas de le faire quitter le positif. [Edit : mais après, ça ferait au pire un 3v3 au niveau des voix, et ça dépendrait alors du bord du capitaine.]

Réaction #1 (à la stratégie de révélation de BenP dans liste, puisque tout le monde a commencé)

En effet comme dit par Boris, j'ai eu le +1 de BenP hors-liste des appréciés en plus du bonus +1 navigateur. (Quand j'ai décidé de devenir navigateur, je ne savais pas encore qu'il allait y avoir une nuit sans mort, et plus tard durant la journée d'hier je n'ai pas révisé cette affectation, mais de toutes façons il y avait toujours un doute sur Aven.)
Du coup aujourd'hui je peux prendre l'intendance, mais si je fais ça je ne garantis pas de pouvoir sonder demain aussi (si je survis). L'idéal pour l'intendance pour aujourd'hui je pense serait un des deux leaders, mais il faudrait qu'il nous assure que ça ne lui porterait pas préjudice (par exemple, si ça l'activerait en tant que pessimiste, il faudrait peut-être éviter). Si aucun leader ne veut l'intendance, alors le mieux je pense est que ce soit moi qui la prenne.

Réaction #2 (à Aven)

Je sais que ce n'était pas adressé à moi, mais je n'ai pas compris Aven ce que tu voulais dire dans ton paragraphe destiné à Boris, le passage " Par contre, en ME, je l'aurais voulu sauf s'il était mutant pour faire foirer les mutants. " : même avec ton C'est-à-dire juste après, je n'ai pas compris ce passage.

Pour le bonus d'enthousiaste, on pourrait demander à celui qui le reçoit de dire qu'il l'a bien reçu ? De toutes façons au point où on en est, les cibles des mutants sont à priori toutes trouvées : Wizzards d'abord, puis probablement un innocenté genre Boris ou moi, donc même s'ils connaissent notre moral aujourd'hui, ça ne changerait peut-être pas grand chose à leurs actions.
Ou sinon on garde caché, et tout ME qui reçoit le bonus enthousiaste peut se dire Fibul plutôt safe : c'est plus discret mais ça garantit moins la survie de Fibul s'il est ME (seules certaines personnes auront reçu le bonus qui en plus auront pu mourir entre-temps, et on peut aussi se dire qu'il fait ça pour s'innocenter si jamais son pote mutant est dans le positif).

Sur ton plan récap moral, je n'ai pas compris la partie "Au mort suivant, la perte de moral ne sera plus la même".

#RP

Tandis que Boris, intendant depuis hier soir jusqu'à ce soir, évacue l'eau du système anti-incendie qui s'est répandue par terre, j'ouvre le panneau de contrôle affecté par l'incendie. Étant de base mécanicien et électricien du système de cryogénisation, je pense en effet être le plus compétent parmi les membres d'équipage restants pour réparer au mieux les dégâts. Je passe plusieurs heures dessus (sous la surveillance d'autres membres d'équipage), l'expert dans les circuits d'Amilca étant de base notre regretté Dreamwalker, mais je finis par comprendre que cet endroit ne contient ni les puces mémoire de notre IA virtuel, ni notre silo de stockage contenant les archives de discussion du forum. Je découvre même que les enregistrements du forum ont continué pendant toute la matinée, le système d'enregistrement étant intact et fonctionnel. Je pense que ce qui a grillé était le système de contrôle de l'armement anti-débris, et quelques autres fonctions : par exemple l'éclairage de certaines salles à l'avant du vaisseau ne marchait plus. J'ai alors juste extrait les cartes brûlées, et les ai remplacées par des cartes identiques issues de la réserve, en espérant que ça marche. Tout m'a l'air en ordre, je referme le panneau de contrôle et relance le module. Les lumières remarchent : c'est déjà ça. J'espère qu'on ne croisera pas un astéroïde nous obligeant à tester le système anti-débris.

Je n'ai pas BenP en apprécié non plus.

Le 07/12/2020 à 10:23, Bluerain avait écrit ...
Je sais que ce n'était pas adressé à moi, mais je n'ai pas compris Aven ce que tu voulais dire dans ton paragraphe destiné à Boris, le passage " Par contre, en ME, je l'aurais voulu sauf s'il était mutant pour faire foirer les mutants. " : même avec ton C'est-à-dire juste après, je n'ai pas compris ce passage.

Faute de frappe de ma part, qui fait contresens du coup. Comprendre: Quand je suis villageois, je ne le veux pas comme maire, sauf à savoir miraculeusement qu'il est loup. S'il est loup, il peut toujours n'en faire qu'à sa tête (selon mon impression) et étant exposé par son style de jeu, poser des problèmes tactiques aux autres loups.

Pour aujourd'hui, j'hésite surtout entre Wizzards, Mathiax, et NorthNikko, et FibulWinter. Je n'innocente pas les autres, ça me semble trop prématuré d'aller après Dr_Z voire Maluciva, je ne vois pas grand chose contre eux.

Dans la liste, je sens Wizzards moins que les autres, mais c'est aussi le plus porteur d'infos qui vont venir naturellement ou une cible naturelle des mutants qui ne peuvent pas le laisser trop longtemps en vie, donc je suis d'avis de ne pas l'exécuter aujourd'hui. Par contre dans ses sondes, au regard de la mort de Theris je suis légèrement déçu qu'il n'ait pas sondé NN alors qu'on a pointé ce doute sur les sondeurs. Mais les choix des sondeurs ont souvent été impénétrables... Wizzards, pas de blague hein. Si tu es en vie, tu te débrouilles pour être en positif ce soir, même si tu crains pour ta vie, on est d'accord? Avec la navigation et l'enthousiaste, y'aura pas trop d'excuses pour une non sonde à ce stade.

Mathiax est un joueur que je découvre, et je l'ai trouvé plutôt bon pour se cacher quand il était loup sur une partie précédente. L'impression qu'il m'a laissée est qu'il était davantage à freiner certains plans que proactif, et assez bon pour se faire oublier, alors qu'avec un rôle "mineur" de leader il aurait pu prendre plus de risques. Compliqué. Mais je l'imagine mal faire une boulette (comprendre : pas comme moi).

NorthNikko est resté un peu en retrait de la mêlée, mais assez pertinent quand il est intervenu. Je ne comprends pas vraiment son insistance à mon compte, mais son raisonnement reste possible d'un point de vue logique, bien que tactiquement douteux pour les mutants selon moi.
@NorthNikko, tu devrais inverser ta signature, "Possibly guilty until proven innocent" serait mieux dans ce cas !

De par sa qualité de perspicace, si les loups cherchaient deux clairvoyants ME, il aurait eu plus de facilité que Wizzards à trouver un clairvoyant. Je m'attends un peu à avoir été sondé après la mort de BenP au vu de son hypothèse de deux créatifs mutants, mais je ne suis pas certain que le défaut aurait changé sauf si violent ou dépressif. Mais si j'étais violent je pense qu'il aurait lancé une alerte.

J'aimerais savoir si on laisse NorthNikko essayer de piéger un menteur, ou si on le suspecte suffisamment pour lui demander de révéler d'abord qui il a sondé. (Mon avis va à la seconde option, même si on perd une opportunité de griller un mutant qui essaie de nous entuber sur son évolution de moral)

FibulWinter. Je n'ai rien contre lui, mais il faisait partie de mes discrets de début de partie pour une raison qu'il a expliquée ensuite. Néanmoins je n'ai pas bien compris sa demande de moral (il a pas non plus volé la place à quelqu'un d'autre certes) et la perte du moral jour suivant. Il y a bien entendu quelques explications logiques, mais à un stade de la partie j'aimerais bien connaître son défaut, et vérifier à quel point il pouvait anticiper la perte de moral. Je pense que cela peut attendre demain au moins, au pire le +1 ne devrait pas trop faire de dégâts à part maintenir un mutant dépressif en vie.

Sinon accessoirement si on n'a pas de besoin de réduire spécifiquement le moral de quelqu'un, je veux bien prendre l'intendance (et le A-1442 aura surement une bonne utilisation de ça par rapport au bordel sur mes listes ).

J'ai une explication très simple à mes fluctuations de moral que je ne rechignerais pas a partager si on me le demande collégialement. Ca paraît évident mais alerte spoiler ça concerne mon défaut.

De mon côté ça ne me paraît pas nécessaire que tu le révèles FibulWinter

En m'ayant attentivé tu sais pourquoi je n'ai pas gagné de moral avant de devenir navigateur mais tu es la seule et tout le monde n'est pas prêt à croire ce que je dis. Et même toi ne sais pas comment j'ai perdu du moral, donc révéler mon défaut est une solution tout à fait viable d'autant que ça pourrait alléger un peu les soupçons qui restent à certains à mon égard.
Juste pour dire que je suis parfaitement ouvert à cette possibilité.

Si j'insiste sur la possibilité pour que tu sois mutant Aven c'est simplement parce que les trois premières personnes à avoir posté en début de ce jour on toutes exprimées que tu étais innocent avéré. Or ce n'est pas le cas et c'est dangereux d'innocenter quelqu'un sur une action de jeu, toute villageoise qu'elle paraisse. J'ai le souvenir d'une sorcière loup jetant une potion de mort sur un compère pour s'innocenter qui est allée au bout, pas sûr que ce soit sur ce forum, mais je me méfie des innocentés sans sonde.

Je préfère de mon côté ne pas écarter une hypothèse qui a le mérite d'expliquer des choix tactiques curieux des mutants (ne pas changer le rôle de BenP et le laisser s'exposer, tuer Theris) et surtout qui peut nous être super préjudiciable si elle s'avère exacte. Qu'on soit clair je ne te trouve pas particulièrement mutant dans tes propos (ce qui est à mes yeux au moins aussi important que ton utilisation d'une potion de vie) et j'ai aucun argument pour t'envoyer au bûcher maintenant (à part t'empêcher de jeter une potion de mort, mais comme je l'ai dit, si tu as une potion de mort et que tu es mutant je reste convaincu que tu ne l'utiliseras que sur notre demande ou pour faire le dernier kill de toute façon). Je veux juste qu'on garde un oeil sur toi.

La raison pour laquelle j'insiste c'est pour que cette idée ne meure pas avec moi dans le cas où je meure. Tout ce que je veux c'est que tu n'arrives pas dans une situation où il reste 4 personnes dans le village dont toi en vie avec une potion de mort. Juste parce que l'éventualité que tu nous aies trompé existe, et, même si c'est délicat d'estimer des probabilités sur quelque chose de ce genre, je ne pense pas que ce soit suffisamment faible pour qu'on la néglige.

Par ailleurs je trouve que tu te donnes beaucoup de mal pour réfuter cette hypothèse. Si elle était si improbable que ça, tu n'aurais pas eu besoin de t'en défendre autant, ni de me chasser comme tu l'as fait sur la journée d'hier dès que j'ai mentionné que toi aussi tu pouvais être mutant. 

hello je ne vais pas trop pouvoir poster aujourd'hui (ptet le soir), n'y voyez pas une volonté de ma part alors que ça commence à chauffer pour moi.

Je tiens juste à dire que toute la partie j'ai loupé le coche et que je voulais me proposer à l'intendance au vu de ma qualité et de mon défaut qui sont peu utiles ou handicapant mais Maluciva et Boris ont été plus rapides que moi ^^'...

NN, en quoi le fait qu'Aven soit mutant rendrait comprehensible l'attaque sur Theris, qui pour moi est encore plus pétée si il n'y a pas de sonde côté loup ?

Boris.

Si je faisais un saut de la foi en apportant une potion de vie au village sur un plateau d'argent et que derrière un type que je trouvais suspect me taxait de lupinerie ça me mettrait un peu a cran aussi perso.