LG Objet - MJ Superarcanis FIN DE LA PARTIE

Dommage je suis hors course, T_T j'aurais essayé ! Merci brouzouf d'avoir cru en moi!

Pour les lorgnettes, même avis que dr : si y a rien d'important on garde pour soi.
Par contre si on est LG, vaut mieux faire quoi?

Dites, je viens de penser à quelque chose et j'aimerais savoir ce que vous en pensez. J'ai d'ailleurs peut-être disqualifié la croix pour la journée demain un peu rapidement, mais je vais y revenir.

Si on se souvient bien, le principe des enchères est de récolter un certain nombre de voix au bûcher afin d'obtenir un objet.
1) Le premier problème est que si le village ne veut pas perdre l'objet, alors on doit voter en effectif suffisant contre quelqu'un d'autre (par exemple on se fixe une pré-deadline à partir de laquelle tout le monde change son vote contre la personne en tête du bûcher), ou bien contrôler arbitrairement l'enchère en désignant un gagnant.

2) Le deuxième problème est justement si le village veut qu'une personne en particulier remporte un objet en admettant qu'on puisse le protéger ou récupérer l'objet au pire (si on a un innocenté par exemple), alors un loup révélé peut délibérément faire monter les enchères et ainsi provoquer au mieux la disparition de l'objet en question.

La solution dans ce genre de cas extrême peut alors être d'utiliser la croix pour annuler le bûcher du jour. Auquel cas il peut être intéressant de l'avoir sous la main dès demain à titre préventif. C'est peut-être d'ailleurs ce que Z avait en tête quand il a proposé de la mettre aux enchères demain, en plus de ralentir la partie. L'ennui évident de la manipulation est d'annoncer qui possède alors la croix aux LG, d'où une légère préférence de ma part vis à vis d'un troc mais c'est tout à fait discutable.

---

Au passage :

- D'accord avec Z sur les lorgnettes ;
- Si le possesseur de lorgnettes est loup, il fait ce qu'il veut mais ça m'étonnerait qu'il agisse bien différemment, à part qu'il peut mentir lorsqu'on lui demande ce qu'il a vu. Enfin je pense qu'on a des objets plus importants à craindre s'ils sont dans les mains des loups ;
- Pour pride_daemon et DieBrouzouf, le prenez pas mal mais il semblerait que l'élection se joue entre Z et moi et il faudra nous départager pour les deux différents postes donc si vous pouviez voter pour l'un d'entre-nous, ce serait sympa. Pareil pour ceux qui n'ont pas encore voté, d'ailleurs ;
- Comme il y a pas mal de nouveaux joueurs, j'aimerais faire un rappel au cas où l'on s'accorderait pour l'utilisation d'une potion de vie cette nuit, mais c'est valable pour d'autres nuits de manière générale : les règles n'interdisent pas aux loups de cibler l'un des leurs, il n'est donc pas garanti qu'une personne attaquée et sauvée est villageoise ;

David.

Je parle peut être un peu vite, mais c'est quoi l'intérêt pour les loups d'attaquer un autre loup? On n'a pas d'équivalent du loup blanc dans cette partie, et si c'est uniquement pour gâcher la potion de vie du village, attaquer un villageois fonctionne tout aussi bien.

A part ça, je confirme que je vote pour Z.

Weeds: Weeds
Boris : Dr_Z
Talen : Weeds
New : Weeds
Dr_Z: Dr_Z
Tripel : Dr_Z
Moon : Weeds
Riqius : Dr_Z
pride_daemon : pride_daemon
dieBrouzouf : pride_daemon
boocat
Korlis : Z

Weeds: 4
Dr_Z: 5
pride_daemon : 2

Tu fais claquer la potion de vie et tu mets un panneau innocent sur un loup. Après il faut être sur que la potion soit utilisée.

Effectivement, la croix est un bon moyen de protéger une enchère.

Dans tous les cas, il ne faut donner une information que si elle apporte plus pour le village que pour les loups.

Vrai, mais on a possibilité de le sonder au tour suivant pour vérifier. Quoi qu'il en soit, ça me paraît risqué pour les loup de faire ça, donc je pense que c'est peu probable.

Je vote Weeds.

Weeds: Weeds
Boris : Dr_Z
Talen : Weeds
New : Weeds
Dr_Z: Dr_Z
Tripel : Dr_Z
Moon : Weeds
Riqius
pride_daemon : pride_daemon
dieBrouzouf : pride_daemon
boocat: Weeds
Korlis : Z

Weeds: 5
Dr_Z: 4
pride_daemon : 2

Riqius avait voté pour Dr_Z. Le bon récap est le suivant :

Weeds: Weeds
Boris : Dr_Z
Talen : Weeds
New : Weeds
Dr_Z: Dr_Z
Tripel : Dr_Z
Moon : Weeds
Riqius : Dr_Z
pride_daemon : pride_daemon
dieBrouzouf : pride_daemon
boocat : Weeds
Korlis : Z

Weeds: 5
Dr_Z: 5
pride_daemon : 2

Nous avons donc le droit à un second tour, uniquement avec Weeds et Dr_Z comme candidats.
Vous devez tous revoter.
 

Je revote pour moi.

WeedsBoris
Talen
New
Dr_Z: Dr_Z
Tripel
Moon
Riqius
pride_daemon
dieBrouzouf
boocat
Korlis

Dr_Z: 1

Et sinon, pour préciser ma pensée à Weeds, non, je n'avais pas pensé à la croix pour contrer un loup qui veut faire foirer l'enchère. En fait, comme l'enchère maximale est impaire, un duel d'enchère sera gagné par celui qui a enchéri en premier (du moins au début, quand on sera moins nombreux, il faudra soit effectivement avoir la croix, soit contrer le loup révélé avec des joueurs qui enchérissent de sorte à faire gagner qui on veut).

Weeds
Boris
Talen
New
Dr_Z: Dr_Z
Tripel : Dr_Z
Moon
Riqius
pride_daemon
dieBrouzouf
boocat
Korlis

Dr_Z: 2

Je revote Dr_Z

Faire enchérir c'est quand même un pari risqué. Nous sommes 12, prendre ne serait-ce que 3 votes gratuits contre soit ce n'est pas anecdotique. Plus tard, aux alentours de 8, 4 votes signifient la mort donc les enchères sans backup vont douiller. Surtout qu'il peut y avoir des votes cachés.
La croix à un pouvoir efficace qui peu aussi bien être dissuasif. Se faire prendre à voter en douce contre quelqu'un + sauver cette personne c'est un risque pour les loups. Tous les joueurs ne l'évalueront pas de la même manière, ça va être intéressant de voir les situations qui vont arriver.

Weeds : Weeds
Boris
Talen
New
Dr_Z: Dr_Z
Tripel : Dr_Z
Moon
Riqius
pride_daemon
dieBrouzouf
boocat
Korlis

Dr_Z: 2
Weeds: 1

Je vote à nouveau pour moi également.

Pour Riqius, je comprends ta remarque mais il ne s'agit pas de se dire si c'est probable que les loups ciblent l'un des leurs ou non, simplement de ne pas innocenter la cible d'une attaque. Si on la sauve, c'est parce que dans l'ignorance de sa nature elle peut être un atout suffisamment important pour le village, mais on écarte pas la possibilité que ce soit un loup.
D'habitude on arrive à ce genre d'explication après coup et beaucoup sont sceptiques donc là j'ai préféré faire un rappel préalable parce que ça s'est déjà vu.

Pour Z, Tripel a bien résumé, ce qui m'inquiète c'est pas seulement qui gagne l'enchère (au pire si le villageois est dans les pairs tu peux demander à un tiers d'enchérir à sa place pour que le villageois repasse en impair), mais surtout la conséquence en nombre de voix. Tu peux te prendre facilement 10 voix contre toi (9 d'enchères et 1 du loup révélé), plus ou moins selon différents objets mais ça reste un nombre conséquent. Gagner une enchère pour crever ensuite ça semble un peu idiot, mais le loup révélé a au moins l'intérêt de brûler en empêchant le village d'utiliser l'objet.

David.

Le loup révélé ne meurt pas dans la journée, mais le lendemain soir. Donner un villageois au bucher pour espérer avoir un loup le lendemain c'est pas ce que je préfère. Je dis espérer parce qu'il y a quand même quelques moyens de faire des votes secrets, les 6 (ou 7) pigeons + la plume et les nids de pigeons plus tard. Je ne compte pas les sac d'or car il faut voter contre la personne au préalable, mais ils peuvent fausser la donne.

D'ailleurs une question, je suppose que le mort du jour n'est pas annoncé à la deadline mais un peu après, au cas où un vote secret donne une égalité pour laisser le temps au notaire de trancher mais sans l'informer de l'égalité avant la deadline, juste ?

Le loup révélé ne meurt pas dans la journée, mais le lendemain soir. Donner un villageois au bucher pour espérer avoir un loup le lendemain c'est pas ce que je préfère. 

Si tu n'actives pas la croix, le loup meurt bien dans la journée, et si tu l'actives, tu ne donnes pas un villageois au bûcher non plus puisqu'il est annulé. Du coup, je ne comprends pas trop ta remarque.

David.

Je revote pour Z.

Weeds : Weeds
Boris
Talen
New
Dr_Z: Dr_Z
Tripel : Dr_Z
Moon
Riqius: Dr_Z
pride_daemon
dieBrouzouf
boocat
Korlis

Dr_Z: 3
Weeds: 1

Parce que je suis un indécis, Z récupère ma voix

Weeds : Weeds
Boris
Talen
New
Dr_Z: Dr_Z
Tripel : Dr_Z
Moon : Dr_Z
Riqius: Dr_Z
pride_daemon
dieBrouzouf
boocat
Korlis

Dr_Z: 4
Weeds: 1

Weeds : Weeds
Boris
Talen
New : Weeds
Dr_Z: Dr_Z
Tripel : Dr_Z
Moon : Dr_Z
Riqius: Dr_Z
pride_daemon
dieBrouzouf
boocat
Korlis

Dr_Z: 4
Weeds: 2

Je me rappelle la remarque de Talen sur la volonté de cohérence des gens...

Je ne comprends pas ce qui vous a amené à parler de loup révélé contrant une enchère..??? Ca vous a l'air probable, ça??

Puis, euh... il me semblait assez évident qu'on contrôlait tous ensemble qui gagne quoi. On va quand même pas s'amuser à jouer réellement aux enchères, si..????