LG, le grand retour (ou pas)

Le 16/06/2014 à 13:54, Borislehachoir avait écrit ...
Les gars, vous pouvez encore changer, parce que tuer New ça me semble être une erreur GRAVISSIME.

Boris.

Et pour moi, ça part de ce post.

Le 19/06/2014 à 15:04, ff26 avait écrit ...

Le 16/06/2014 à 13:54, Borislehachoir avait écrit ...
Les gars, vous pouvez encore changer, parce que tuer New ça me semble être une erreur GRAVISSIME.

Boris.

Et pour moi, ça part de ce post.

Le vote contre Talen part d'un post que je fais pour défendre New dix posts après avoir voté contre Talen ?

Boris, ouais mec !

New, par contre : comme Mendeed, je voudrais vraiment une explication sur les rôles que tu nous as attribué cette nuit, parce que je ne les comprends pas du tout. C'est quoi le délire de me foutre sur une " seconde place " sachant que si je suis loup et qu'il y a pas d'attaque je peux d'autant mieux simuler une utilisation de la potion ?

Boris.

Le 19/06/2014 à 15:03, ff26 avait écrit ...
Donc, on crâmerait NM de ton côté Mendeed ?
 

Me fais pas dire ce que j'ai pas dit...

Je veux déjà quelques explications, ensuite on avisera.

Mendeed

Yo, j'étais au bistrot avec les 3 autres.

Je suis désolé, mais je ne pourrais pas me connecter jusqu'à lundi (sauf coup de chance) donc si la deadline pouvait être bougé à lundi soir ça m'arrangerai.

Et je n'ai pas lu ce qui a été dit pour l'instant

Le 19/06/2014 à 17:41, Tripel_Ix avait écrit ...
Je suis désolé, mais je ne pourrais pas me connecter jusqu'à lundi (sauf coup de chance) donc si la deadline pouvait être bougé à lundi soir ça m'arrangerai.

Deadline reportée à Lundi 21h.

Ivan

Pour l'instant, mes priorités du bûcher :
- darkspell et boocat : tous deux n'apportent rien au débat et jouent les sous-marins. Si l'un d'eux est loup, on ne s'en rendra jamais compte.
- New : Je ne crois décidément pas à son plan suicidaire de la veille qu'il n'a pas assumé. Il ne s'est pas auréolé comme il aurait pu le penser, au contraire.
- Boris : Je ne vois pas ou ça nous mène tout ce qu'il dit, et pire, ce qu'il fait. Le vieux coup de stress hier sur la division des voix. Je ne compte pas à la fin de chaque journée poireauter devant mon ordi pour savoir où est la majorité à 30 secondes de la deadline ! Et ça vaut aussi pour tout ceux qui girouettent sans argument nouveau. Je parle même pas des talen qui auraient pu sauver leur peau en votant contre des New et creuser la majorité, mais qui font leur sale tête parce que "j'ai plus de convictions que gnagnagna plutôt que de vouloir sauver ma propre vie". Soyez un peu logique quand vous votez ! Pour en revenir à boris, il a donné son avis sur plein de monde, mais pas sur moi. Pourtant il trouvait ça marrant hier de me charger en douceur, mais sans aucune explication. Toujours cette entreprise de division, que New doit surement approuver, puisqu'il se dit solidaire des pensées boristes depuis le début de la partie. New et ff26 aussi disent m'avoir ou m'avoir eu dans le collimateur. Je suis curieux de savoir pourquoi.

J'hésite entre passer l'un des sous-marins ou New au bûcher. Pour boris, bah, il a encore le bénéfice de la potion. Attendons au moins qu'il nous annonce l'avoir utilisée, ou qu'il y ait un mort de nuit. D'ici là, il sera peut être sondé, et on se pètera aux nez d'avoir été tout les deux innocentés...

Et pour l'action de ff26, je ne vois pas dans quel genre de piège j'aurais pu tomber. La porté de son action est minime mais pas inintéressante : une 1/2 potion contre une sonde si je comprends bien. Ca peut valoir le coup, et je ne suis donc pas d'accord avec Boris (pléonasme). Et il était le seul à pouvoir le faire à ce moment là, comme innocenté. A ma mort ou à celle de Mendeed (si Mendeed est villageois comme je le pense), il sera totalement innocenté, et ça ne devrait pas tarder, car les sorcières vont bientôt passer à l'attaque (à moins qu'elles n'aient pas vraiment compris le jeu). Donc on ne pouvait pas trop l'accuser de vouloir saboter le village.

Boris, je comprends pas comment on passe de 2-2-3-3 en votes, à une majorité absolue pour Talen.

Ce qui m'étonne surtout c'est comment on est passé d'une quasi majorité contre New à 2-2-3-3.

Pour répondre brièvement SuperA, je me sais innocent. Tu m'annonces innocent. Tant mieux. Je pensais que potentiellement une sorcière aurais pu me sonder, ou simplement me dire innocent.
Ta réaction d'aujourd'hui me concernant a anéanti mes derniers soupçons de paranoïa, même si j'aurais préféré dissimuler le fait que j'ai encore un crochet.

Par contre, maintenant que je l'ai, et que tout le monde le sait, j'ose espérer que le maire, qu'importe lequel, me mettra en première position dans sa liste de joueurs pour me permettre d'accéder librement à la chapelle et sonder quelqu'un (un de mes suspects, un absent, on peut éventuellement en discuter). Même si je meurs, si vous chopez une sorcière, il sera toujours temps de faire un tour au mausolée récupérer ma sonde.

Mendeed, et c'est une question qui me semble importante, qui sont tes principaux suspects ? Tu n'es pas innocenté, mais tu as le bois. ça peut certainement être très utile aujourd'hui, non ?

Pour moi boris est un des premiers suspects que j'ai eu dans la partie parce qu'il a fait 2 actions qui desservent franchement le village : son plan d'aller tous au bistrot, et sa proposition d'être le collecteur de potions (en plus d'être totalement en contradiction avec son plan de vider les crochets). De plus, ses plans de façon générale ont souvent des implications pas évidentes et il est bon qu'il les explique, mais là y a eu strictement aucun argument pour défendre ça, donc c'était vraiment des mauvaises idées sans fondement. Et je m'attends à mieux que ça d'un boris villageois. En même temps, c'est le gars que j'ai le moins envie de buter parce qu'il a la potion, et s'il est villageois c'est le pire move ever (et pourtant j'en ai fait des plays moisis au LG). Du coup effectivement, j'attendrais un tour avant de le passer au bûcher. Au pire des cas, il se sent cerné et n'utilise pas sa potion de vie cette nuit, mais niveau tempo on perd rien puisque les loups auraient de toute façon buté quelqu'un si on grille boris aujourd'hui.


Restent les autres joueurs. Je considère superA et ff26 innocents à 95% puisque pour qu'ils soient loups, il faudrait que mendeed le soit aussi. En plus, ça voudrait dire que New (de fait villageois) a assigné au hasard 2 loups de suite à la sonde, et que les loups ont choisi de se couvrir mutuellement plutôt que de sonder n'importe qui d'autre. Ca me semble à la fois très risqué et tout simplement très peu probable.


New me donne l'impression d'un villageois très à côté de la plaque, son plan est mauvais, ses placements aux bâtiments sont mal réfléchis et ses intuitions se sont avérées fausses pour l'instant : talen péon et superA sondé, et pour moi bon pour le suspense on va dire qu'il a encore une chance mais je sais qu'il est à 0%. Ca fait beaucoup d'erreurs et ça pourrait très bien être un loup, mais en même temps pour certains points il me fait l'effet d'un villageois, notamment j1 quand il a essayé de prouver avec une grosse explication que son tirage était aléatoire. Si j'avais été loup à sa place, je me serais jamais fait chier autant, j'aurais simplement dit "c'est du hasard mais vous pouvez pas le savoir avec certitude" et j'aurais placé les gens comme ça m'arrange (après si ça se trouve, c'est ce qu'il a fait en y mettant de la conviction).


boocat et darkspell sont assez énervants dans leur mode sous-marin, c'est vrai. boocat encore ça va, j'ai l'impression qu'il participe au minimum même si c'est dur de savoir son avis, par contre darkspell c'est vraiment insupportable son post monoligne par jour. En plus il vient au bistrot les 2 jours et sans provoquer de délai déraisonnable donc c'est pas qu'il suit pas la partie, c'est juste qu'il peut pas faire un fucking post un minimum développé sur ce qu'il pense de la partie. SI ça se trouve il est péon, mais comme dit superA, j10 on saurait toujours rien sur lui tellement il participe peu. C'est celui qui va certainement prendre mon vote aujourd'hui, à défaut d'un meilleur candidat.


Enfin, tripel_Ix m'inspire pas tellement confiance pour la façon générale dont il a joué la partie. Il poste raisonnablement, mais il a très peu pris position en même temps ce qui le situe dans le ventre mou de la partie ; pas assez discret pour être un véritable sous-marin, pas de prise de position assez franche pour s'attirer les foudres de quelqu'un. À mon avis, le spot idéal pour un loup. Mais ça reste faible comme argument et je ne voterai pas contre lui dans l'immédiat simplement parce qu'il y a trop de chance que ce soit une mauvaise interprétation de son jeu et qu'il y a plus de candidats sérieux. J'aimerais bien quand même avoir son avis un peu plus tranché sur la partie dans un de ses prochains posts (et dommage qu'il ne soit pas là ce week-end).


Edit : PS : je pense que ff26 a très bien fait de ne pas aller au labo cette nuit. puisque si on trouve pas de sorcière dans les prochains jours le matériel ne servait à rien. Et si on en trouve une, ben avec l'idée de vider les crochets de tout le monde on était censé les débusquer donc à ce point là la potion devient obsolète. En plus c'est le seul qui pouvait se permettre de pas suivre le plan puisque il a déjà été sondé. Franchement bravo, ça nous donne une sonde supplémentaire inespérée (en tout cas pour moi), et normalement il devrait être couvert par la potion de vie de boris cette nuit, donc finalement peu de risque.

Le 19/06/2014 à 22:12, Superarcanis avait écrit ...
Pour en revenir à boris, il a donné son avis sur plein de monde, mais pas sur moi. 

Je te pense loup et Mendeed aussi. Je pense que le meilleur play côté village ce serait un vote contre Mendeed et darkspell en 2. Si Mendeed est villageois, il utilise le bois, on fait un double bucher et sur le duo, si y a un loup on devrait gagner (crochets gagnés = plein de possibilités). Si Mendeed est loup, qu'il utilise le bois ou pas idem. Et si on double-foire, on aura deux innocentés : ff26 et toi. J'ai pas grand chose contre Mendeed, c'est plus ta culpabilité qui entrainerait la sienne à mes yeux, mais il me semble que stratégiquement au point ou on en est sa mort serait un gros bonus pour le village. Ce sur quoi je suis 80 % sur qu'on ne me suivra pas.

Boris.

Et pourquoi je t'ai dans le collimateur c'est que le plan LG qui est quand même un gros plan de fiote attentiste ben c'est exactement ton genre de plan tout le temps, on branle rien et on attend que les autres fassent des fautes. J'ai jamais vu New (comme BenP ou moi) faire des plans basés sur l'inaction. J'ai reproché 2482 trucs à New dans d'autres parties mais JAMAIS j'ai vu en lui un mec uniquement dans la réaction sans prendre les devants. 

Accessoirement hier quand tu nous dis que " rien ne te ferais plus plaisir que tuer darkspell " et que tu refuses de changer ton vote j'appelle ça du foutage de gueule.

Boris.

Le 20/06/2014 à 03:02, Borislehachoir avait écrit ...
Et pourquoi je t'ai dans le collimateur c'est que le plan LG qui est quand même un gros plan de fiote attentiste ben c'est exactement ton genre de plan tout le temps, on branle rien et on attend que les autres fassent des fautes. J'ai jamais vu New (comme BenP ou moi) faire des plans basés sur l'inaction. J'ai reproché 2482 trucs à New dans d'autres parties mais JAMAIS j'ai vu en lui un mec uniquement dans la réaction sans prendre les devants. 

Accessoirement hier quand tu nous dis que " rien ne te ferais plus plaisir que tuer darkspell " et que tu refuses de changer ton vote j'appelle ça du foutage de gueule.

Boris.

Ah ! Un post plein de mauvaise foi qui m'amène encore à penser que tu es loup.

Je te demande pourquoi à la fin de la journée d'hier tu m'as attaqué. Et la tu reprends comme éléments de réponse :
- Le plan "attentiste" des loups. Donc bien sûr tu pouvais prédire hier soir que les loups n'allaient rien faire la nuit suivante.
- Le fait que j'ai pas voté darspell après ta pseudo tentative de détournement de vote. Sauf que ça aussi c'est intervenu après ton attaque à mon égard.

A l'inverse, tu dis maintenant m'avoir dans ton collimateur parce que je t'y pousse, sauf qu'en ce début de journée tu ne m'intègres pas dans ton petit récap sur différents joueurs. Tes convictions à mon sujet me semblent plutôt fluctuantes. En fait, je soupçonne un move de loup de ta part pour me faire passer au bûcher, mais sur du long terme. Mais comme j'ai été sondé, ça a probablement perturbé tes plans. Tu n'es plus du tout crédible ...

Ensuite, concernant tes deux remarques, outre qu'elles étaient hors sujet par rapport à la question que je t'avais posées, elles sont aussi complètement à l'Ouest :

- Les loups sont des fiotes attentistes : J'attends d'avoir plus d'infos pour déterminer si les loups avaient la possibilité de bouger les deux dernières nuits. New (cette fois je me range à son jugement) a démontré qu'une action des loups donnait probablement beaucoup d'infos au village sur la provenance de l'action. Je ne serais pas étonné que les sorcières aient été liées et n'avaient aucun moyen de balancer une attaque sans être démasquées, tellement on a blindé les deux premières nuits, ou alors elles essayent de nous le faire croire. Dans les deux cas, ce n'est pas de l'attentisme, et je vois pas ce que j'ai à foutre là dedans !

Ah oui, au fait, tu n'as pas dit à un moment donné :

LA JE M'ADRESSE A TOUT LE MONDE !

Bon, il n'y aura pas de mort cette nuit et si il y en a vous me tuerez demain, ça c'est acquis.

et

Nan, je suis plutôt convaincu que les loups n'ont rien fait parce qu'ils avaient trop à perdre question visibilité et que donc ils allaient tous dans des batiments ou leur absence se serait vu.

Uh uh ! Les loups seraient attentistes par ma faute, ou parce que notre play les y a poussé ... ?


- Je me suis foutu de la gueule du monde en ne votant pas pour darkspell : PTDR ! Tu croyais m'entraîner dans ton move à la con à deux doigts de la deadline ?! J'avais de bonnes raisons de voter contre New mais ça se voyait à la fin que talen allait brûler vu que ça n'évoluait pas. L'important c'était de dégager une majorité, et je ne voulais pas ajouter à la confusion ambiante. Si l'un d'eux était bien sorcière, on perdait des tonnes de crochets avec ton plan, vu qu'il était impossible que tu sois suivi par tout le village si prêt de la deadline. On aurait peut être eu une grosse égalité tranchée par le Maire ... L'idée, c'est bien qu'on récupère des crochets, non ?

Maintenant regarde, hop :

boocat:
ff26 :
Tripel_Ix :
SuperA : darkspell
Talen :
NewMilenium :
zwouip :
Darkspell:
Mendeed :
Boris :

Total :
darkspell : 1 voix

Si darkspell continue en mode sous-marin, c'est très bien qu'on le brûle. Si c'est New, ça me va aussi.

boocat:
ff26 : NewMilenium
Tripel_Ix :
SuperA : darkspell
Talen :
NewMilenium :
zwouip :
Darkspell:
Mendeed :
Boris :

Total :
darkspell : 1 voix
NewMilenium : 1 voix

J'avoue, je compte un peu sur notre MJ pour dégager les absents tels que darkspell.
Pour moi, le plus important est de crâmer NM et/ou Boris. Mes soupçons trop autour d'eux pour les laisser en vie beaucoup plus longtemps. Par contre, si Boris est villageois, il a une potion de vie qui sera très utile au village, d'où mon vote contre le maire.

Par ailleurs Mendeed, ce serait top de savoir ce que tu comptes faire de ton bois, surtout si tu es bien villageois.

Les autres, on vous entend pas : réveillez-vous ! (Tripel-Ix a prévenu, mais les autres silencieux du jour...)

Le 20/06/2014 à 12:51, Superarcanis avait écrit ...

Le 20/06/2014 à 03:02, Borislehachoir avait écrit ...
Et pourquoi je t'ai dans le collimateur c'est que le plan LG qui est quand même un gros plan de fiote attentiste ben c'est exactement ton genre de plan tout le temps, on branle rien et on attend que les autres fassent des fautes. J'ai jamais vu New (comme BenP ou moi) faire des plans basés sur l'inaction. J'ai reproché 2482 trucs à New dans d'autres parties mais JAMAIS j'ai vu en lui un mec uniquement dans la réaction sans prendre les devants. 

Accessoirement hier quand tu nous dis que " rien ne te ferais plus plaisir que tuer darkspell " et que tu refuses de changer ton vote j'appelle ça du foutage de gueule.

Boris.

Ah ! Un post plein de mauvaise foi qui m'amène encore à penser que tu es loup.

Je te demande pourquoi à la fin de la journée d'hier tu m'as attaqué. Et la tu reprends comme éléments de réponse :
- Le plan "attentiste" des loups. Donc bien sûr tu pouvais prédire hier soir que les loups n'allaient rien faire la nuit suivante.

NOOOOOOOON ?

Les mecs décident de jouer la nuit 1 " à la villageoise " et toi tu pensais que la nuit 2 ils allaient faire le contraire ?
J'y peux rien si t'es pas foutu de déceler l'évidence même, c'est-à-dire que les LG allaient faire la même chose les deux nuits, parce que leur comportement nuit 1 n'a aucun intérêt si ils s'y prennent autrement nuit 2. 

A l'inverse, tu dis maintenant m'avoir dans ton collimateur parce que je t'y pousse, sauf qu'en ce début de journée tu ne m'intègres pas dans ton petit récap sur différents joueurs.

J'ai pas fait de récap et j'ai parlé de trois joueurs, que j'innocentais plus ou moins.

Uh uh ! Les loups seraient attentistes par ma faute, ou parce que notre play les y a poussé ... ?

En quoi les deux sont inconciliables ? Sans doute qu'ils avaient pas énormément d'options mais avec un SuperA dans l'équipe qui pousse à ne rien foutre - d'autant plus que vu le nombre de nouveaux joueurs, un ancien comme toi (ou New ou moi d'ailleurs) aura facilement beaucoup d'autorité -, ben ça me semble typiquement la partie bien barré pour être un monument d'ennui.

- Je me suis foutu de la gueule du monde en ne votant pas pour darkspell : PTDR ! Tu croyais m'entraîner dans ton move à la con à deux doigts de la deadline ?! J'avais de bonnes raisons de voter contre New mais ça se voyait à la fin que talen allait brûler vu que ça n'évoluait pas. 

Donc tu voulais cramer darkspell mais pour être sur d'avoir New que t'as pas eu t'as préféré laisser Talen contre qui t'avais rien mourir ?


Si mon idée de voter Mendeed n'est pas suivie, je voterais darkspeel quand même, parce que mes conceptions du jeu font que je vais contre les sous-marins avant d'aller contre les gens que je pense loup, déjà parce que le mec que tu penses loup tu peux changer d'avis avec d'autres éléments alors que le sous-marin tu n'en sauras jamais plus.

Boris.

Je voulais que le plus de monde possible ait des crochets si on tombait sur une sorcière. On ne retourne pas les votes en une heure ! Et talen s'est laissé seul mourir, en refusant de voter contre New au moment où il le fallait !

SuperA, autoritaire