Loup-garou, nouveau topic

2 697 messages · 178 515 vues · qui a participé ?

Dr_Z Membre · Légende 5 747 messages Inscrit le 21/08/2007 Vu en 2021
Mercredi 22 Avril 2015 à 17:56 #436
Je vais faire mes remarques et mes questions:
- Potion de salbatarisme [Utilisation unique et volontaire] : Vous pouvez utiliser la potion d'analphabétisme sur un joueur la nuit.

Coquille.
- Herbes du Bonheur [Utilisation unique et automatique] : Si vous deviez mourir d'une manière quelconque, vous survivez à la place et vous perdez votre droit de vote pour la fin de la partie car vous êtes stone. Si cela se passe pendant la deadline, tout le monde est mis au courant de l'utilisation des herbes. Vous pouvez faire semblant de voter, mais votre voix n'est pas prise en compte.

Ce n'est pas une manière compliquée et ambigüe de dire que le stone a un vote qui compte nul ?

En parlant des votes, je pense qu'il serait bon de préciser que le vote n'est pas obligatoire histoire d'être cohérent (et la règle du notaire telle qu'elle est écrite gère le cas où aucun vote n'est compté). Deux dernières questions. Est-ce qu'un joueur qui meurt en avec un testament et ne l'utilise pas est révélé comme ayant un testament ? En cas d'égalité au deuxième tour de l'élection, le notaire et le marchand sont tirés au sort ?

edit: La liste des inscrits, c'est ça ou j'ai raté quelqu'un ? C'est chaud de suivre sans récap.
Weeds
Boris
Talen
New
Dr_Z
Tripel
Moon
Riqius

Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...
pride_daemon Membre · Légende 1 370 messages Inscrit le 31/07/2014 Vu en 2017
Mercredi 22 Avril 2015 à 21:08 #437
Je suis de la partie! Même si les règles de troc ont l'air chelou.
Le 31/03/2016 à 19:22, Borislehachoir avait écrit
Ils ont quand même gagné avec pride dans l'équipe, ce qui est un peu comme faire un sans faute au mikado quand t'es épileptique.
Superarcanis Modérateur · Modo Forum 7 346 messages Inscrit le 03/08/2005 Vu en 2025
Jeudi 23 Avril 2015 à 12:08 #439
Merci Dr_Z.

Pour les herbes du bonheur, l'idée c'est que si elles sont activées de jour, tout le monde le sait. Mais pas la nuit. Et le vote du joueur compte pour 0. Je vais peut être aligner la formule sur l'objet Gameboy qui est similaire.

Sinon les règles disent déjà qu'on peut voter blanc. On peut aussi ne pas voter. 

Pour le testament, c'est intéressant, donc je vais préciser un point qui n'est pas clair :
Un objet à utilisation automatique s'utilise automatiquement lorsque les conditions sont réunies. Et un objet à utilisation unique disparait après utilisation.
Si l'objet est à utilisation unique et automatique, a une formulation "vous pouvez" (fusil et testament), et si le joueur décide de ne pas faire, alors l'objet est quand même utilisé. Mais il n'a pas d'effet.
DONC (et ça peut paraître étrange mais c'est comme ça) :
- Le village est prévenu lorsqu'un joueur décide de ne pas activer le fusil lorsqu'il meurt de jour, car le fusil prévoit que "tous les joueurs sont mis au courant par le MJ de l'utilisation de votre objet", y compris si l'utilisation consiste à ne pas choisir de joueur.
- Lorsqu'un joueur meurt de nuit et décide de ne pas tuer quelqu'un avec le fusil ou de ne pas envoyer de testament, l'objet est utilisé et n'a pas d'effet. Ca signifie que les lorgnettes considèrent que l'objet est utilisé, même s'il n'y a pas de tir ou d'envoi.
- Dans tous les cas, le joueur qui meurt avec le fusil ou le testament n'est pas révélé comme ayant ces objets, car il les a utilisé à sa mort. Sauf s'il est salbatarisé, car là il ne peut pas les utiliser.

Donc deux choses, soit ça vous va, car c'est l'application la plus logique des règles, même si ça induit des effets qui ne semblent pas aller de soit.
Soit je change ces objets en remplaçant les "vous pouvez" par une obligation, et la question ne se pose plus.

ATTENTION : la potion ne vie ne rentre pas dans le raisonnement vu ci dessus. C'est un objet à utilisation automatique et multiple pour la partie "révélation de la cible des loups", et à utilisation volontaire et unique pour la partie "protection". Par contre c'est pas trop cohérent avec la lorgnette, car ça veut dire qu'à chaque nuit elles voient une utilisation de la potion de vie. Là aussi, on peut peut être modifier un truc au niveau des règles.

Tripel_Ix Membre · Légende 8 401 messages Inscrit le 13/01/2007 Vu en 2022
Jeudi 23 Avril 2015 à 12:50 #440
Pour le fusil et le testament, ça me va que ça reste comme ça, mais si des gens préfère l'autre version, ça me va aussi. En soit c'est un changement que je comprend et qui est clair.

Pour la potion de vie par contre il faut peut-être changer. Si les lorgnettes deviennent : "Les lorgnettes permettent de connaitre les utilisations uniques et les utilisations volontaires d'objet" est-ce que ça irait ? Ca cache la partie révélation de la potion de vie, la gameboy et l'aimant.
Joueur depuis Carnage, rules advisor, TO, Arbitre

" - Et je choisis protec bleu.
- Bleu?
- Bein oui, comme ta vengeresse de Serra .... "
Tripel_Ix & Redsamurai

Casual player un jour ...
boocat Membre · Légende 3 446 messages Inscrit le 17/11/2010 Vu en 2024
Jeudi 23 Avril 2015 à 15:38 #441
Je suis toujours dispo au cas ou ;)
And finally...rock, paper, or scissors ? I thought there weren't going to be any strategy questions in this interview!
Dr_Z Membre · Légende 5 747 messages Inscrit le 21/08/2007 Vu en 2021
Jeudi 23 Avril 2015 à 20:32 #442
Mettez à jour quand vous vous inscrivez.
Weeds
Boris
Talen
New
Dr_Z
Tripel
Moon
Riqius
pride_daemon
dieBrouzouf
boocat


Ensuite:
Le 23/04/2015 à 12:08, Superarcanis avait écrit ...
Merci Dr_Z.

Pour les herbes du bonheur, l'idée c'est que si elles sont activées de jour, tout le monde le sait. Mais pas la nuit. Et le vote du joueur compte pour 0. Je vais peut être aligner la formule sur l'objet Gameboy qui est similaire.

Sinon les règles disent déjà qu'on peut voter blanc. On peut aussi ne pas voter. 

Pour le testament, c'est intéressant, donc je vais préciser un point qui n'est pas clair :
Un objet à utilisation automatique s'utilise automatiquement lorsque les conditions sont réunies. Et un objet à utilisation unique disparait après utilisation.
Si l'objet est à utilisation unique et automatique, a une formulation "vous pouvez" (fusil et testament), et si le joueur décide de ne pas faire, alors l'objet est quand même utilisé. Mais il n'a pas d'effet.
DONC (et ça peut paraître étrange mais c'est comme ça) :
- Le village est prévenu lorsqu'un joueur décide de ne pas activer le fusil lorsqu'il meurt de jour, car le fusil prévoit que "tous les joueurs sont mis au courant par le MJ de l'utilisation de votre objet", y compris si l'utilisation consiste à ne pas choisir de joueur.
- Lorsqu'un joueur meurt de nuit et décide de ne pas tuer quelqu'un avec le fusil ou de ne pas envoyer de testament, l'objet est utilisé et n'a pas d'effet. Ca signifie que les lorgnettes considèrent que l'objet est utilisé, même s'il n'y a pas de tir ou d'envoi.
- Dans tous les cas, le joueur qui meurt avec le fusil ou le testament n'est pas révélé comme ayant ces objets, car il les a utilisé à sa mort. Sauf s'il est salbatarisé, car là il ne peut pas les utiliser.

Donc deux choses, soit ça vous va, car c'est l'application la plus logique des règles, même si ça induit des effets qui ne semblent pas aller de soit.
Soit je change ces objets en remplaçant les "vous pouvez" par une obligation, et la question ne se pose plus.

Perso, ça me semble contrintuitif. Ça a aussi si j'ai bien compris un effet bizarre sur l'aimant puisque le fureteur ne peut jamais ramasser le fusil (ça encore, c'est OK) ou de testament (ce qui empêche une personne sans info à sa mort de transmettre un testament pour le rendre utile pour un éventuel tiers). D'un autre côté, ça rajoute une importance à la lorgnette car une mort d'un mec avec un seul objet annoncé, ça facilite les bluffs de loup (la lorgnette sert alors à contrôler la chose).

Quant à la potion de vie, je pense qu'il faut clairement la règle pour éviter d'annoncer à la lorgnette son utilisation plusieurs nuits d'affilée.

Une autre remarque. La manière dont tu fais le tirage au sort de la distribution des objets a une influence directe sur la probabilité de chaque distribution. C'est dû à deux règles: le croc qui est un pigeon si les loups n'ont pas la boule et l'impossibilité pour un joueur de démarrer avec deux objets identiques (pourquoi cette règle d'ailleurs ?). Le protocole respectant ces règles et me semblant le plus naturel est:
1) tirage au sort des loups
2) distribution des objets "donnant des envies de" (cette étape peut être permutée avec la précédente sans impact sur les probas)
3) si un loup est voyante, distribuer mettre le croc dans l'une des emplacements d'objet de loup
4) réaliser la distribution des pigeons en barrant en cours de distribution tous le joueurs en ayant déjà reçu un
5) faire pareil avec les testaments
6) distribuer les derniers objets

C'est chaud, mais as-tu pensé au protocole en instaurant les deux règles en questions ? Si oui, que penses-tu ?
Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...
Superarcanis Modérateur · Modo Forum 7 346 messages Inscrit le 03/08/2005 Vu en 2025
Jeudi 23 Avril 2015 à 22:33 #443
Figure toi que j'avais pensé à ce protocole ^^
On commence par les contraintes avec priorité aux distributions qui subordonnent d'autres distributions, et on finit par les objets qui ne peuvent pas pourrir les règles de répartition.

11 joueurs, ça peut encore augmenter. Je ferai une série de modifs dans les règles en prenant en compte diverses remarques bientôt.

korlis Membre · Légende 3 291 messages Inscrit le 17/11/2008 Vu en 2025
Jeudi 23 Avril 2015 à 22:36 #444
Weeds
Boris
Talen
New
Dr_Z
Tripel
Moon
Riqius
pride_daemon
dieBrouzouf
boocat
Korlis


Le monstre aux yeux verts, synonyme de la jalousie.
Dr_Z Membre · Légende 5 747 messages Inscrit le 21/08/2007 Vu en 2021
Dimanche 26 Avril 2015 à 15:22 #445
Le 23/04/2015 à 22:33, Superarcanis avait écrit ...
11 joueurs, ça peut encore augmenter. Je ferai une série de modifs dans les règles en prenant en compte diverses remarques bientôt.

Sauf inscription miracle (comme gedat ou jaguar), je crois qu'on sera 12. Tu peux y aller si personne n'y voit d'inconvénient.
Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...
Weeds Membre · Légende 3 593 messages Inscrit le 07/02/2011 Vu en 2023
Dimanche 26 Avril 2015 à 22:29 #446
Je suis d'accord (mais on interdit le troc du croc hein ?).

Weeds.
Si vis pacem para bellum
Dr_Z Membre · Légende 5 747 messages Inscrit le 21/08/2007 Vu en 2021
Vendredi 01 Mai 2015 à 10:22 #447
Qui a tué Supera ?

31806121891ème fail de relance du jeu.
Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...
pride_daemon Membre · Légende 1 370 messages Inscrit le 31/07/2014 Vu en 2017
Vendredi 01 Mai 2015 à 10:46 #448
Le jeu a commencé ?
J'ai rien reçu !
Le 31/03/2016 à 19:22, Borislehachoir avait écrit
Ils ont quand même gagné avec pride dans l'équipe, ce qui est un peu comme faire un sans faute au mikado quand t'es épileptique.
Superarcanis Modérateur · Modo Forum 7 346 messages Inscrit le 03/08/2005 Vu en 2025
Vendredi 01 Mai 2015 à 12:18 #450
Je poste ça ce weekend. J'ai été un peu pris là.

Répondre

Connectez-vous ou créez un compte pour écrire sur le forum. Les comptes de l'ancien site fonctionnent avec leur mot de passe.