Topic de la convivialité 2013 - v1.0

Le 21/09/2013 à 12:04, jokerface avait écrit ...
Sinon vous regardez en VF ...

Un mauvais doublage est bien souvent plus hardcore pour les nerfs qu'un sous-titrage daubé qui ne rend pas moins compréhensible un film ou une série. Les grammar nazis sont au moins aussi détestables que les originaux, tiens.

Le 21/09/2013 à 12:33, kakkhara avait écrit ...

Oui enfin pour les films anglais sans sous-titre j'ai du mal à les comprendre, alors qu'avec les sous-titre, ça me permet de comprendre suffisamment ce que les personnages viennent de dire pour des fois me rendre compte que le sous-titre n'était pas, ou était, adapté, selon le cas.

Dans ce cas, tu regardes en anglais avec des sous-titres anglais.

Et quand vous passez votre temps à décrypter les sous-titres, est-ce que vous appréciez l'image ?

J'ai acquis la capacité de lire il y a quelques années quand même...

Le 21/09/2013 à 12:38, Rero avait écrit ...

Le 21/09/2013 à 12:04, jokerface avait écrit ...
Sinon vous regardez en VF ...

Un mauvais doublage est bien souvent plus hardcore pour les nerfs qu'un sous-titrage daubé qui ne rend pas moins compréhensible un film ou une série. Les grammar nazis sont au moins aussi détestables que les originaux, tiens.

Je suis assez d'accord, mais après je dirais que ça dépend du doublage et du film. Le doublage VF est globalement mauvais (mais moins que la VFQ) mais reste convenable par moment. Et j'ai jamais vu de séries avec un doublage qui ne me convenait pas.

Le 21/09/2013 à 12:04, jokerface avait écrit ...
Sinon vous regardez en VF ...

Le problème c'est que les VF c'est très aléatoire, tu peux tomber sur Scrubs, Futurama ou Dr House dont les voix sont bonnes, mais tu peux aussi tomber sur Dexter ou HIMYM et là, c'est un peu dramatique.

Pour les doublages québecois, ce qui me gêne c'est qu'il prononce toujours les noms propres avec un accent à couper au couteau, et à côté de ça, tu entends Boston (Bosse-thon) et cincinnati (saint-sinati)...

Le 21/09/2013 à 12:28, Dr_Z avait écrit ...Le 21/09/2013 à 12:04, jokerface avait écrit ...
Sinon vous regardez en VF ...
Je ne vois pas pourquoi cette suggestion serait foireuse. Et comme ça faisait longtemps que je ne l'ai pas cité, je vais reprendre Maniez qui dit que les gens qui justifient le piratage de série par "mais c'est pas encore sorti en France" on soit le talent argumentatif d'un abruti soit un léger problème d'impatience.

Et puis franchement, si on trouve que les traductions font perdre le sens original des choses, on regarde en VO sans chercher à avoir les sous-titres français.

Je vais parler pour les sériephiles même si c'est pas trop mon milieu. Si t'es sériephile, plus t'attends et plus ta chance de te faire spoiler devient énorme donc effectivement les gens y sont généralement très impatients. Ce qui fait qu'ils tendent à regarder le plus vite possible les nouvelles sorties. Les versions françaises mettent parfois six mois-un an à arriver quand même. Concrètement, je ne crois pas connaitre un sériephile qui ne soit pas passé à la VO depuis longtemps.

D'accord avec K quand il parle du cas des films asiatiques, que je connais assez bien aussi. Allez regarder la VF du Justicier de Shanghai et on en reparle. Heureusement, globalement les sous-titres de films asiatiques me semblent bons. En tout cas j'ai rarement eu à m'en plaindre.

Joker, t'sais, l'accent québecquois c'est juste une habitude, suffit de se plonger un peu dans leur culture et tu comprends leurs expressions et leur façon de parler. Moi j'aime bien les québecquois et leurs doublages ne me dérangent pas plus que les autres.

Quant aux sous-titrages en anglais, là pour le coup ça demande une grosse concentration. Il y a des films asiatiques ( par exemple The Club de Kirk Wong ou Man Wanted de Benny Chan ) qui n'existent ni en VF ni en VOSTFR, la seule option est la VOSTA. Je suis correct en rosbeef, aux concours administratifs j'ai toujours la moyenne en traduction, mais devoir traduire pendant une heure et demie ça fatigue clairement pas mal.

Boris.

Par contre, vous avez pas l'impression que juger un jeu d'acteur sur une VF, c'est comme donner des médailles olympiques sans mesurer les lancers ?

Boris.

Un peu. D'un côté t'as Ken le survivant, de l'autre ta Michel Roux, pas facile de faire la part des choses...

J'ai toujours eu un problème avec les VF. Je remarque que la voix et le jeu de bouche ne correspond pas (même s'il faut avouer qu'en VF, ils sont quand même globalement super bons sur ça, mais y'a toujours des détails), et après ça, impossible de continuer à regarder sans sentir une gêne.

A côté de ça, je regarde mes trucs en VO, sous titré anglais si c'est une série anglaise/écossaise/irlandaise (Genre Misfits ou Dr Who) par ce que j'ai encore du mal avec l'accent, et basta. Je suis sûr de rien rater.

Donc en fait, c'est les doublages qui vous dérangent et pas la qualité de la traduction. Si c'est le cas, je comprends mieux.

En tout cas, pour moi.
Et puis effectivement, y'a toujours la possibilité de rater une blague (par ce qu'elle ne passe pas à  la traduction), ou un double sens (par ce qu'il est impossible, malgré le talent des traducteurs, de trouver une équivalence). En particulier avec le slang américain ou britannique.

Stuntman Mike: Do I frighten you? 
[Arlene nods] 
Stuntman Mike: Is it my scar? 
Arlene: It's your car. 
Stuntman Mike: Yeah, I know. I'm sorry. It's my mom's car. 

Je vous laisse deviner comment de jeu de mots tiré de Boulevard de la Mort passe en version française.

Boris.

Pas fait exprès.

Boris.

Le 21/09/2013 à 12:28, Dr_Z avait écrit ...

Le 21/09/2013 à 12:04, jokerface avait écrit ...
Sinon vous regardez en VF ...

Je ne vois pas pourquoi cette suggestion serait foireuse. Et comme ça faisait longtemps que je ne l'ai pas cité, je vais reprendre Maniez qui dit que les gens qui justifient le piratage de série par "mais c'est pas encore sorti en France" on soit le talent argumentatif d'un abruti soit un léger problème d'impatience.

Et puis franchement, si on trouve que les traductions font perdre le sens original des choses, on regarde en VO sans chercher à avoir les sous-titres français.

Dans la mesure du possible, je regarde tout en VO sous-titré dans la langue originale. (Je ne le fais évidemment pas pour les langues que je ne maîtrise pas, j'y reviendrai.)

Même en procédant ainsi, il n'y a pas que de bons sous-titres, parfois parce que le texte original est trop long, parfois parce que le mec qui a fait les sous-titres est un gland. En particulier dans les sous-titrages amateurs où tu as là aussi de grossières fautes.

Ensuite, pourquoi préférer voir un film en VOSTFR plutôt qu'en FR ? Parce que dans l'un des cas, tu vois quand même le film tel quel le réalisateur l'a voulu, tu perçois complètement comment les acteurs on joués la scène, etc. Un film, c'est plus que des images et du texte. La façon dont le texte est interprété influence énormément sur la manière de percevoir le film et je vois difficilement comment on peut réellement juger un film quand on ne l'a pas vu dans sa version originale.
C'est un peu comme si je jugeais la peinture de Jesus de Elías García Martínez à partir de sa "restauration" actuelle. (Exemple un peu extrême, j'en conviens. :p)

Après, il y a de bonnes et de mauvaises adaptations (je cite toujours les Annales du Disque-Monde parce que le travail de Patrick Couton est remarquable), mais ce que tu vois dans une adaptation n'est jamais (ou presque, je sais que certains réalisateurs encadrent aussi les traductions) le travail du réalisateur/écrivain/acteur/etc, c'est son travail mélangé à celui d'un traducteur/interprète.
Un film peut être bon en VF, il peut même parfois être meilleur en VF qu'en VO (je n'ai pas d'exemple en tête, mais j'imagine que ça doit exister), mais ce n'est plus le même film.
Du coup, je suis pour essayer de minimiser l'impact de la traduction et profiter au maximum de l'œuvre originale.

Détail amusant, c'est un truc qui m'insupporte au cinéma, je suis obligé de me tapé la VOSTFR des films anglais si je veux voir le film en VO. Du coup, je lis inconsciemment les sous-titres et lorsque ceux-ci diffèrent trop de ce qui est dit en VO (blague pas traduisible ou autre), j'ai tendance à perdre le fil quelques secondes.
Autre détail amusant, si j'ai le choix entre VO 3D et VF, je vais à la VF, parce que les sous-titres en 3D, ça ruine les yeux.

Edit :
Ah et je regarde les trucs anglais en VOSTA dans la mesure du possible histoire d'être sûr de ne rien louper, mais ça m'arrive régulièrement de ne pas avoir accès aux sous-titres (genre dans le train) et de juste regarder en VO.
Y a que pour Dr House où j'ai décroché par moment parce que le jargon médical c'est un peu hardcore.

Sinon, j'ai la flemme de la re-regarder pour voir dans quelle mesure je suis d'accord ou non avec ce qu'il raconte, mais me semble que j'avais bien aimé la chronique de Durendal sur la VO/VF et notamment certains exemples bien trouvés (Donnie Darko).
http://www.youtube.com/watch?v=k_arpTyliso