Partie de LG (MJ Dr_Z)

Le 09/10/2012 à 22:02, Superarcanis avait écrit ...

Il ne m'a pas ciblé comme j'ai dit ci dessus. Et j'ai déjà répondu pour l'histoire des traces.

Et tu as déjà menti, puisque tu as dit précédement que corum ne t'avait RIEN dit (avec les majuscules).

Je vais te dire la vérité : hier, je n'ai prété aucune, mais alors aucune attention au message de corum. Ca m'a paru totalement anecdotique, une conversation de MP de trois lignes dont je n'avais rien à apprendre tant que je ne savais pas que corum était voyante. 
C'est aujourd'hui quand je suis allé relire ses messages sur le forum que ça m'a fait tilter. Surtout que dans ses messages il ne dit rien sur d'éventuels innocentés sauf... New et moi. J'aurais d'ailleurs très facilement pu me faire innocenter à partir de ça en laissant entendre que corum m'avait sondé mais non, je ne l'ai pas fait.

Maintenant je prends à témoin les gens : vous connaissez sans doute corum un minimum. Même si il est assez novice au LG je pense que vous admettrez qu'il n'aurait pas joué en guise de voyante sans rien laisser de tangible. Tous ceux qui ont joué voyante, ça vous viendrait à l'esprit de ne laisser aucune trace ? Vraiment ?

Je ne crois pas une seconde qu'il ait sondé lamdry. Il a voté contre lui puis, alors que c'était HYPER serré, il a changé contre STAG. Si il avait sondé lamdry clean il l'aurait défendu directement, sinon il l'aurait chargé dès le départ. L'attitude de corum dans le duel STAG/Lamdry est celle d'un mec qui ne savait RIEN sur les deux. Les seules personnes sur lesquelles il s'est exprimé autrement sont new, SuperA et moi. Pour dire ce que vous savez.

Boris.


 

Le 09/10/2012 à 22:06, Nowify avait écrit ...

Et tu as déjà vu un maire qui mène autant les débats villageois tenir 3 nuits ?

Euh oui Dr_Z il y a deux parties par exemple. Tu sais, le mec qui été voyante mais que le village a cramé parce que c'était suspect qu'il soit vivant si longtemps....

Boris, comme quoi les villageois ont une grande mémoire.

 

Le 09/10/2012 à 22:09, Borislehachoir avait écrit ...

Tous ceux qui ont joué voyante, ça vous viendrait à l'esprit de ne laisser aucune trace ? Vraiment ?

Quand on peut chuchoter, absolument.

Le 09/10/2012 à 22:13, Superarcanis avait écrit ...

Quand on peut chuchoter, absolument.

Dans ce cas il aurait probablement laissé des traces à la seule personne avec qui il a chuchoté qui est.... moi ?

Boris, sachant que dixit Araniel, corum avait également une proposition de communication venant d'Araniel lui-même ; il a donc bel et bien choisi de parler avec moi.

 

Le 09/10/2012 à 22:11, Borislehachoir avait écrit ...

Euh oui Dr_Z il y a deux parties par exemple. Tu sais, le mec qui été voyante mais que le village a cramé parce que c'était suspect qu'il soit vivant si longtemps....

Boris, comme quoi les villageois ont une grande mémoire.

Tient ... En effet oui. J'avais zappée ce passage ... Autant pour moi.
Ca pourrait être également un stratégie des loups pour qu'on te brule nous meme ... Pourquoi pas.


Je reste sur mon opinion concernant le bucher toutefois.

 J'aurais d'ailleurs très facilement pu me faire innocenter à partir de ça en laissant entendre que corum m'avait sondé mais non, je ne l'ai pas fait.

Et en faisant, sa, tu laisse entendre (limite tu le crie) que tu penses que corum t'a sondé.
D'un côté sa se tiens:
-Quand on est voyante, sonder un maire qui est constructif et qui n'est pas buté par les loups.
Mais sa manque de preuve:
- Qui me dit que tu ne brodes pas autout des dires de corum, voir même que tu n'as jamais été en contact avec corum ?  rien. Et puis comme ils est mort, il risque pas de venir confirmer ou infirmer ta thèse.

De plus, je te trouve vachement sur la défensive Boris.


Au passage:

et, oooh, Lamdry, qui se sont jetés sur l'occaz que j'ai entamé pour voter contre toi Boris.

Je trouve cet argument bidon. Ce n'atait pas un vote de suiveur, j'ai enoncé mes propres arguments et mes raisons. Et en plus, je trouve sa idiot de disperser les voies, c'est laisser la porte ouverte aux loups, donc je ne vote pas dans mon coin.

 Et en faisant, sa, tu laisse entendre (limite tu le crie) que tu penses que corum t'a sondé.

Je sous-entends un truc dont j'ai dit l'exact contraire a genre cinq reprises ?
Chapeau champion. Corum ne m'a PAS sondé. Faut que je le dise combien de fois ?

De plus, je te trouve vachement sur la défensive Boris.

Ben quand je me prends des votes aussi merdiques que le vote de BT " je changerai pas d'avis même si on me prouve que j'ai tort " je me dis que les gens qui suivent ça sont quand même assez atteints. Je veux dire, l'attitude de BT est quand même le truc de loup le plus flag que j'ai vu depuis genre 7-8 parties. Et encore, faut savoir qu'aujourd'hui, je suis en communication avec lui ! Sur sa demande ! BT qui explique qu'il m'a grillé loup machin tout ça est venu gaspiller sa communication avec moi, mouhahaha. 
Non mais je me prends des votes parce que j'ai cramé euro de la part d'un mec qui a voté blanc. Je veux dire, si BT voulait sauver euro, il pouvait sauver euro ! En plus j'ai voté Kiwi. Enfin bref le mec qui s'est pas mouillé dans le débat, qui n'a pas voté, rien, qui n'a rien branlé côté village depuis le début de la partie et qui comme par hasard se découvre cinquante motifs contre moi juste quand j'annonce que j'ai débusqué son pote loup j'avais jamais vu un truc aussi peu discret. 

- Qui me dit que tu ne brodes pas autout des dires de corum, voir même que tu n'as jamais été en contact avec corum ? rien. Et puis comme ils est mort, il risque pas de venir confirmer ou infirmer ta thèse.

D'une, si j'avais du broder, tu admettras que j'aurais sorti des trucs un peu plus étoffés. Si j'avais voulu faire dire des trucs à corum j'aurais au moins pris un message totalement explicite.
De deux, ben c'est simple : trouve avec qui corum était en com hier, et trouve avec qui moi je l'étais. Sachant qu'Araniel avait demandé à parler à corum, ça veut dire que corum parlait forcément à quelqu'un qui bizarrement ne s'est pas révélé. 

Bref tu m'imputes tout et n'importe quoi : si Araniel a fait une demande hier dans sa direction, corum a forcément parlé à quelqu'un. 

Boris.

@ Boris : tu as peut-etre bien interprete les messages de Corum. Ou pas.
Quand je relis ta quote de Corum, ainsi que le MP que tu as eu avec lui, je ne vois rien qui refute l'hypothese "Corum a sonde deux villageois et n'a aucune idee sur qui pourrait etre loup". Alors peut-etre accuse-t-il bien SuperAcranis (meme si c'est pas franchement net a mon sens), peut-etre pas du tout (et il le soupconnait seulement, sans avoir de preuve).

Question : tu es entre en communication avec Corum jour 2. Mais j'ai du rater la ligne ou tu expliques qui avait initie cette communication. L'as-tu contacte toi-meme ? Ou t'a-t-'il contacte ?

D'accord pour dire qu'une voyante ayant sonde un loup va toujours essayer de laisser des traces... Mais si elle ne sonde que des villageois...

Et j'aimerais bien savoir qui a discute avec Corum pendant le jour 1.

J'ajoute que je suis surpris de constater que Corum ne semble pas avoir sonde Boris, qui, en plus d'etre un joueur a sonder en priorite dans toute partie de loup-garou, etait maire de surcroit.

Question : tu es entre en communication avec Corum jour 2. Mais j'ai du rater la ligne ou tu expliques qui avait initie cette communication. L'as-tu contacte toi-meme ? Ou t'a-t-'il contacte ?

Je l'ai dit plusieurs fois : c'était mon initiative. 

Si corum avait sondé deux villageois il aurait laissé un message sous-entendant l'innocence de deux personnes et le problème c'est que je suis dedans. Parce que si vous partez du principe qu'il ne m'a pas sondé ( sauf si vous voulez m'innocenter à tout prix, parce que bon l'hypothèse de corum me sondant loup vu son message sur moi ça ne tient pas une seconde ) et qu'il n'a pas sondé Supera, alors vous admettez l'hypothèse qu'hier il n'a même pas laissé le moindre indice sur ses sondes. Euh...

Notons qu'on a pas encore eu de message de Meteora ou New, j'aimerais bien savoir si ce dernier a pu voir qui avait tenté de communiquer avec lui hier. 

Boris.

Mine de rien ... A moins que je n'ai loupé un message, il a été le premier a parler de SuperA ... Ca pourrait expliquer pourquoi hier il a été la cible des loups si SuperA l'est bien.

En gros, si on part sur ce point, Corum a sondé quelqu'un la première nuit qui est surement innocent. On ne sait pas s'il a réussi a entrer en contact avec par la suite. Et la nuit suivante il aurait sondé SuperA, et aurait laissé une piste ...

Au fond pourquoi pas ... Ca se tiendrait.

Mais maintenant faudrait avoir des infos sur le premier contact de Corum.

Autant je suis completement d'accord pour dire qu'une voyante sondant un loup va faire son possible pour le signaler d'une maniere ou d'une autre, autant une voyante sondant deux innocents (ou des morts) pourrait tres bien ne rien dire (je n'affirme pas que c'est bien ou non, je dis juste que l'hypothese est loin d'etre faible, et surtout pour un joueur discret comme Corum).

Ensuite, Boris, et sans te remettre forcement en cause, on n'a que ta parole au sujet de ta communication avec Corum. Il ne t'a peut-etre pas envoye ce message que tu as partage, mais un autre. Ou alors, tu n'as peut-etre meme pas communique avec lui (un de tes complices loups aurait pu le faire, ou il aurait communique avec STAG mort hier...).

Peut-etre es-tu voyante loup ayant sonde SuperArcanis avec un role important (genre confesseur) a la mort de Rochel (car n'oublions pas que les loups connaissent le role de l'un d'entre nous, a present) et que tu cherches a le griller.

Ou peut-etre dis-tu la verite, mais tu interprete mal les dires de Corum. Parce qu'encore une fois, rien dans ses messages n'accuse formellement SuperArcanis a mon sens. Et vu que tu l'as contacte toi-meme (ce qui tendrait a prouver qu'il ne t'a pas forcement sonde), je ne vois pas pourquoi il aurait essaye de te faire passer de l'information... qu'il n'avait peut-etre meme pas.

Au final, et puisqu'il faut avancer quand meme, je serais quand meme assez chaud pour bruler SuperArcanis. Peut-etre Corum l'accusait-il bien. Et il reste aussi dans la liste des joueurs ayant cherche a mettre Rochel a la mairie. Cela commence a faire quelques charges, mine de rien.

Sinon, le vote Boris me tente bien aussi. Sa mort nous apprendrait enormement de choses, par rapport a ce qu'il vient de nous reveler. Sans compter qu'un maire aussi actif et toujours en vie... cela fait bien plus villageois que loup (oui, Dr_Z a la partie precedente, toussah...). Et j'ai toujours en tete le comportement etrange avec NewMilenium, que je n'arrive pas a digerer.

Et QUI A CONTACTE CORUM JOUR 1 ? C'est vraiment une information capitale, la.

Pour resumer : je compte voter contre SuperArcanis ou Boris aujourd'hui, selon ce que j'ai poste au-dessus.
Et selon ce que les autres joueurs vont poster aussi.

Peut-etre es-tu voyante loup ayant sonde SuperArcanis avec un role important (genre confesseur) a la mort de Rochel (car n'oublions pas que les loups connaissent le role de l'un d'entre nous, a present) et que tu cherches a le griller.

Je suis un loup qui connait les rôles et du coup je me grille inutilement à attaquer l'un d'eux que je peux tout simplement flinguer cette nuit ?

Boris, par contre, bien d'accord de rechercher les coms" corumesques du jour 1.

Le 10/10/2012 à 08:03, Borislehachoir avait écrit ...

Je suis un loup qui connait les rôles et du coup je me grille inutilement à attaquer l'un d'eux que je peux tout simplement flinguer cette nuit ?

On pourrait facilement trouver differents cas de figure ou c'est possible.
Tout comme des cas ou tu serais completement innocent. Donc, en aucun cas tu n'aurais ete grille.

Faut juste pas prendre ce que tu postes comme une certitude ou un fait. On joue au loup-garou, quoi.

Dans ce cas il aurait probablement laissé des traces à la seule personne avec qui il a chuchoté qui est.... moi ?

Bah non. C'est pareil que sur le forum. Il n'a pas à laisser des traces à un joueur dont il ignore tout, de peur de se faire prendre par des loups.

J'aurais d'ailleurs très facilement pu me faire innocenter à partir de ça en laissant entendre que corum m'avait sondé mais non, je ne l'ai pas fait.

En tant que villageois, ça aurait été un mensonge révélé à ma mort. Et donc tu y passes ensuite et tu pourris ton camp.
En tant que loup, ça aurait été un mensonge révélé à ma mort. Et donc tu y passe le lendemain, sans pouvoir prétendre que tu as mal interprété les propos de corum puisqu'il se serait montré très clair avec toi dans ce cas.
Mais surtout, dans les deux cas, ça tombait complètement si on apprenait après qu'untel avait reçu hier une proposition de communication par corum et l'avait refusée. D'où ta recherche miniutieuse des contactes de corum.

Boris, sachant que dixit Araniel, corum avait également une proposition de communication venant d'Araniel lui-même ; il a donc bel et bien choisi de parler avec moi

Et ?

De ce que je vois, boris tente une manoeuvre éhonter pour une fois de plus attirer l'attention sur un nouveau joueur, comme on y a eu le droit les deux dernières journées. Il voit des votes s'accumuler contre lui et ne prend pas la peine d'attendre la fin de journée pour tenter une charge fouareuse qui ne tient sur rien. Il n'a pas hésité à mentir en disant ne pas avoir communiqué avec corum puis retourne sa veste en nous sortant un soit disant message qui ne veut juste rien dire, et lui permettrait éventuellement de survivre plus longtemps une fois ma condition de villageois révélée. Il argumente une théorie où corum l'aurait choisi pour lui livrer des infos alors même que corum n'a problement pas tenté de contacter boris, puisque c'est boris qui a tenté de contacter corum. Le tout avec des messages qui laissent juste penser que corum avait un felling contre moi à une époque et qu'il ne l'avait plus la journée d'hier, dixit son propre message sur le forum. En lisant ce message de corum, je n'avais même pas senti d'accusation, d'où ma non réaction. Avec tout ça, comment, en tant que loup, j'aurais pu me dire 'tient corum me charge sur le forum" alors qu'il ne me charge pas et que l'idée même qu'une voyante laissant des infos sur le forum alors qu'elle peut chuchoter est totalement stupide !

Bref, la c'est bon, mon vote sera pour boris. J'avais d'abord cru à un piège de sa part, pour tester les réactions, tellement ses accusations étaient bidons. ff26 avait tellement bien mordu à l'hameçon que ça me semblait suffisant pour tout révéler, avec ces histoires de boris est loup, mais superA accusé par boris l'est aussi, sans compter tous ceux qui accusent boris (sans compter la manière subtile qu'il a de proposer ma mort par barbier). Mais il semble que boris soit bien sérieux dans ses propos.

BaladaTriste: Borislehachoir
Nowify
Meteora: Nowifi
STAG
Kiwi
Melange
Boris
NewMilenium
ff26 : Lamdry
Theris
Superarcanis : boris
Araniel
lamdry: Borislehachoir
BenP

Récap:

Borislehachoir: 3
Nowifi: 1
Lamdry : 1

Si personne ne se révèle comme ayant été contacté par Corum peut on en déduire que cette dernière était de nature lupine ?
J'aurais tendance à dire oui.

Au passage même si je considère que déterminer que Corum accuse SuperA dans ses posts tient assez de l'extrapolation facile ça me plaît tout de même bien comme idée, instinctivement, j'aurais donc plus tendance à vouloir voter SuperA qu'une autre personne.