Amélioration d'un deck Dragon

Oui, le débat duress vs xantid reste très chaud. Puisque xantid améliore seulement le match up contre contrôle et que ça ne gère pas toute les menaces (quasiment inexistante en game 1 pour celles qu'on peut pas gérer), plusieurs optent pour duress et ça se comprend.

Néammoins, je crois que vu la vitesse de la métagame et du poucentage de deck contrôle, xantid augmente considérablement les match up car ça nous permet d'être le deck beatdown et de pouvoir sortir le combo tour 3-4.

merimin-) forbidden orchard est de loin supérieur à watery grave pour plusieurs raisons:
-tu peux pas partir en combo avec seulement watery grave en jeu si tu as pas des mox de la bonne couleur
-tu perds pas 2 de vie immédiatement quand tu le joue (on joue quasiment toujours jouer quelque chose dans le tour) tandis que les tokens te donne un tour
-tu peux pas produire de vert (principale raison pourquoi il est là)
-ça augmente pas ton match up versus oath
-c'est pas un problème de partir en combo sous forbidden car tu tue dans le tour

Pour en revenir aux duress, j'hésite encore, actuellement je test 4 xantid MD et des duress en side même si c'est sous-optimal... les tests diront qui l'emportera.

edit: qu'est-ce que vous penser des decks qui joue 2 verdant force ou 2 sundering titan en side? Quel match up chacun d'eux augmentent-ils? Verdant force est-il seulement contre stax, qui est déjà un match up confortable? Ne serait-ce pas plus avantageux d'aller vers une autre stratégie qui n'utilise pas le cimetière? Je sais pas ce que ça pourrait être puisque cunning+stroke en side c'est plutôt lourd mais peut-être que vous avez des idées...

[ Edité par zhepna le 17 fév 2006 à 17h18 ]

Amha le debat duress vs xantid se decide en grande partie selon le metagame anticipe.
Dans un meta controle, xantid est vraiment bon.
Dans un meta combo, par contre je prefere largement duress.
Mais comme les deck controle sont en fait combo controle, c'est pas mal de pouvoir jouer tour 1 duress pour leur virer tinker/walk/gifts.
Enfin, contre les prisons, xantid sert a rien mais duress est pas top.
Donc dans l'ensemble, je trouve duress un petit peu plus generique.

Pour ce qui est de verdant force : tu la rentre contre stax, les token qu'elle pond servent a neutraliser la smokestack/le tangle wire d'en face.
Et Sundering Titan, c'est pour exploser la base de mana d'un 4ccontrole ou d'un tog ou GAT, mais je trouve ca un peu old school.
Ah oui, dans les deux cas ca fait un thon qui met sa baffe de 7, donc ca permet de tuer sans partir en combo.

Et dragon arrive bien a gagner a travers la graveyard hate. C'est plus dur mais stifle est la non seulement pour wasteland, mais aussi tormod's crypt. Et souvent tu peux gagner avec tormod's sur table en face : il suffit de le forcer a la craquer. Comme la boucle se joue en instant si tu la fais avec necromancy, l'adversaire se retrouve avec une biblio vide avant que sa tormod soit resolue.
Et j'ai deja gagne des parties avec planar void sur table (eh oui, c'est triggered planar void ...).
Et chalice@0, chalice@1 ou pithing needle sur waste, tormod sont vraiment bien apres side (bon d'accord l'adversaire peut rentrer un gros tas de hate post side, mais tu n'es pas non plus demuni).
Le match up le pire (le plus complique) est probablement le mirroir.

[ Edité par orthanc le 17 fév 2006 à 17h47 ]

Après avoir pas mal playtester, je trouve les xantid vraiment trop important pour être coupés.
Malheureusement, le nombre de source de mana vert afin d'en avoir toujours au tour un devient trop important et on se ramasse avec une mana base vraiment sensible aux wasteland.

Le gros problème que j'ai c'est que la métagame est vraiment rempli de hate (surprise ) et que c'est assez dur de passer au travers. Malgré les 4 xantid md, plusieurs decks roule des hâte en permanent du genre d'Aether Spellbomb et Phyrexian Furnace et les stifle sont juste insuffisant pour les gérer.

Donc, je me suis mit à la recherche de d'autres façons de gérer. D'abord, il y a eu null rod, c'était vraiment bien car ça gère tout ce qui est artefact (appart needle) et je joue des deed en side pour le reste. Cependant, puisque j'ai fait passer la mana base en mode 5c, le deck se doit d'être le plus rapide possible et null rod nous attache un peu les mains.

C'est alors que j'ai penser à Suppression Field. J'ai trouvé ça super jusqu'à ce que je me rappelle que je jouais bazaar et compulsion...

Bref j'ai toujours pas de solution.

En passant j'aimerais si vous avez d'autres solutions pour partir en combo si on joue pas compulsion et qu'il y a une needle qui nomme bazaar en jeu. Parce qu'en mode 5c, c'est juste vraiment trop lent, on veut pas se burner ou donner plein de token... y a surement quelque chose d'autre qui pourrait le faire.

[ Edité par zhepna le 19 fév 2006 à 00h50 ]

Je pense que si tu ne joue pas compultion et que bob est loker, la seule solution qu'un jeu dragon a de base est de reanimer un dragon et de fair stifle dessus, un worldgerger c'est tout de même fort comme créature (7/7 vol pietinement, ce n'est pas rien).
Sinon si tu tiens à partir en combo, il faut que tu puisse entérer un dragon + un kill.
Certaine vertions de dragon jouent entérré vivant, (perso je n'aime pas). Mais pour entérré il y a aussi entomb et intuition qui se révellent très efficasse dans pas mal d'autres situations.

A Zhepna :

Je pense que la solution est explosifs artificiels pour gérer tout les permanents "chiant" (excepté ligne noire)

Explosifs + Fow + Duress +Stiffle, sa doit la faire, non ?