Avis sur un 'Tog 2k5.

Bonsoir à toutes (?) et tous,

J'ai un dilemme avec deux slots dans un deck Tog nouvelle génération (2oo5 stylZ). Quoi mettre pour améliorer le deck face à l'environnement actuel ?

//Killz
3 Psychatog
3 Cunning Wish

//Drawing
3 Intuition
4 Accumulated Knowledge
2 Deep Analysis
1 Ancestrall Recall
1 Time Walk

//Disrupt/Counter
2 Duress (more ?)
4 Mana Drain
4 FoW

//Br0ken
1 Mind Twist
1 Demonic Tutor
1 Yawgmoth's Will

//Slots vacants
???
???

//Garden
4Underground Sea
3 Volcanic Island
2 Tropical Island
2 Island
1 Flooded Strand
4 Polluted Delta
1 Black Lotus
5 Moxen
1 Sol Ring
1 LoA

Quoi mettre pour améliorer le deck avec l'environnement T1 actuel ?
Personnellement, j'hésite entre plusieurs choix que je vous exposerai par ordre de préférence:

1 » Une Deep Analysis supplémentaire afin d'en avoir 3 maindeck et de pourvoir les jouer avec une Intuition.
2 » Mettre Fact or Fiction maindeck.
3 » Enginereed Explosives : très souple et relativement efficace.
4 » Mettre un Merchant Scroll pour tutoriser les spoilers du deck (Cunning, Trall, Intuition …).
5 » Rajouter Gush ! Carte performante mais qui hélas a beaucoup perdu de son intérêt lors de sa restriction. J'estime néanmoins qu'elle peut donner un card advantage conséquent ... mais hélas, une perte de tempo qui peut nous être fatale. J'avouerai que je n'ai pas eu le temps de tester en conséquence mais je pense que le manadown qu'elle provoque est à ne pas risquer pour le bon enchaînement du deck, à voir en tout cas.
6 » L'icône du T1: Gorilla Shaman. Pas besoin d’explications supplémentaires si ce n’est que c’est broken contre Combo et les decks Workshop. Hélas, Gorilla n’est que très peu utile (ou pas suffisamment) contre l’un des plus mauvais matchups de ‘Tog : Fish.
7 » Pernicious Deed : Efficace mais à double tranchants. (pas encore testé)


Merci de vos réponses constructives et de vos remarques pour faire avancer le deck (autre que les 2 slots vacants).

Perso, je rajouterai un Gush et une Duress !

Il faut aussi savoir que le Gush se trouve normalement en side.
Gorilla Shaman ne sert pas à grand chose actuellement
Merchant => Tutor en rituel, j'aime pas
Deed => typiquement une carte de side, ca ne sert à rien d'encombrer le main deck avec
Fact => en side il est bien

Pour ma part j'hésite donc entre EE et DA, n'ayant pas le temps de développer plus ce soir, je ferais une réponse plus détaillé ailleurs (sur SLMX quoi )

Le 30/03/2005, Subaru avait écrit ...

Il faut aussi savoir que le Gush se trouve normalement en side.
Gorilla Shaman ne sert pas à grand chose actuellement
Merchant => Tutor en rituel, j'aime pas
Deed => typiquement une carte de side, ca ne sert à rien d'encombrer le main deck avec
Fact => en side il est bien

Pour ma part j'hésite donc entre EE et DA, n'ayant pas le temps de développer plus ce soir, je ferais une réponse plus détaillé ailleurs (sur SLMX quoi )

La 3ème Deep Analysis est comme je le disais ailleurs, presque optimale. Ne me manque donc plus qu'un seul slot et j'hésite plus particulièrement entre jouer FoF maindeck qui augmenterait un peu le tempo et Engineered Explosives qui peu servir en cas de mauvais matchups ou de difficultés inattendues mais ces derniers ne seraient-ils pas mieux en side ?
Pour l'Engineered Explosives, je regardais les récents Top 8 (en Italie notamment) et la majorité des decks jouaient EE maindeck et je ne pense pas que se soit par hasard qu'ils ont finis dans le Top 8. À tester ...

Aussi, j'ai remarqué que j'ai totalement oublié le sideboard qui est actuellement composé ainsi:

4 Red Elemental Blast
3 Old Man of the Sea
2 Ground Seal
1 Rack & Ruin/Artifact Mutation
1 Gorilla Shaman
1 Berserk (<3)
1 Fact or Fiction (à tester donc MD)
1 Firestorm
1 Engineered Explosives (Je pense à le mettre maindeck car la plupart des récents decks des Top 8 ont maindeck Engineered Explosives et je pense que ça n'est pas par hasard. Actuellement dans le side, pour ne pas oublier de le tester MD. ;D)

Bonne journée à toutes et tous.

Je reviens à la charge, mais je pense que Gush est indispensable avec Psychatog : en MD ou en réserve mais indispensable !!

Pernicious Deed > Engineered Explosives dans 4C Tog.
EE est jouée uniquement dans les versions 3C à cause de la Mana Base (qui vont bientôt disparaître).

Old Man of the Sea, LOL !
J'ai rarement vu une créature aussi inutile.

Sinon, pour tes deux slots "vacants", je mettrais personnellement 1 PD et 1 Mystical Tutor.

En passant, Mana Crypt > Sol Ring dans 4C Tog, c'est vraiment trop énorme.



_________________
Joueur T1.

[ Edité par Nobru Le 31 mar 2005 ]

Le 31/03/2005, 86Anakin avait écrit ...

Je reviens à la charge, mais je pense que Gush est indispensable avec Psychatog : en MD ou en réserve mais indispensable !!

Je ne pense pas justement ... Gush, pour les essais (très peu) que j'ai fait n'est pas si broken que ça. peut-être à tester d'avantage mais toujours est-il que ça casse le tempo provoquant néanmoins un card advantage conséquent ...

Je n'arrive pas à bien jauger l'ampleur de cette carte.

Le 31/03/2005, Nobru avait écrit ...

Pernicious Deed > Engineered Explosives dans 4C Tog.
EE est jouée uniquement dans les versions 3C à cause de la Mana Base (qui vont bientôt disparaître).

Old Man of the Sea, LOL !
J'ai rarement vu une créature aussi inutile.

Sinon, pour tes deux slots "vacants", je mettrais personnellement 1 PD et 1 Mystical Tutor.

En passant, Mana Crypt > Sol Ring dans 4C Tog, c'est vraiment trop énorme.

Tu es énorme avec ton arrogance déplacée.
Old Man of the Sea, c'est tellement GROS contre Fish (même si Fish régresse, je joue 'Tog pour le fun (qui lui aussi est très peu joué)).

Sinon, pour les 2 cartes que tu me conseilles de mettre dans mes slots vacants, je dirais que se sont les plus mauvais choix possibles mais hélas, je n'ai pas le temps de m'explique ce soir.

Vous souhaitant une bonne nuit.

Gush est vraiment terrible avec le Tog.

Tu prends 2 manas avec 2 iles (çà sert toujours dans ce jeux) et tu joue Gush en remontant ces 2 iles : à faire avant d'attaquer avec le Tog.
Avant d'attaquer avec le Tog, tu te retrouves donc avec 4 cartes supplémentaires en main pour %0 mana. Si tu n'a rien d'autre à faire, tu attaques et les 4 cartes récupérées avec Gush donneront +6/+6 au Tog (tout çà pour %0 mana je te rapelle)

Je joue un Gush en side car +6 pour le psychatog presque gratos (ya le coût de wish), de plus je trouve que mettre les explosifs de base dans l'environnement actuel est indispensable cela m'a sauvé maintes et maintes fois

old man of the sea n'est pas plutôt vs welder ? ...je mettrais plus de rack and ruin en side et puis 2 duress ça fait moche... c'est 4 ou rien

Non Old Man est bien présent en side VS Fish qui est l'un des pire match-up de Tog (cf l'article de Smmenen sur le sujet -même s'il est en section premium de SCG-)
Accessoirement cela sert aussi contre Slaver et son Welder :o)

Le 31/03/2005, DoctOr avait écrit ...

Tu es énorme avec ton arrogance déplacée.
Sinon, pour les 2 cartes que tu me conseilles de mettre dans mes slots vacants, je dirais que se sont les plus mauvais choix possibles mais hélas, je n'ai pas le temps de m'explique ce soir.

Toi t'es vraiment énorme, j'te le confirme pour dire autant de la merde.

Le 31/03/2005, Doct0r avait écrit ...

je joue 'Tog pour le fun (qui lui aussi est très peu joué)).

J'avais pas lu ça.
Dans le même sens, c'est vrai que c'est fun Old Man of the Sea.
Sinon, Tog c'est très joué (mais pas en fun...).





_________________
Joueur T1.

[ Edité par Nobru Le 03 avr 2005 ]

Le 01/04/2005, Subaru avait écrit ...

Non Old Man est bien présent en side VS Fish qui est l'un des pire match-up de Tog (cf l'article de Smmenen sur le sujet -même s'il est en section premium de SCG-)
Accessoirement cela sert aussi contre Slaver et son Welder :o)

Si j'avais peur de fish je rentrerai 3 Hidden Gibbon en side.Lava Dart c'est quand même largement imposé en side de tout deck control jouant Intuition, au moins t'as plus à te faire chier à contrer le welder et autre Xantid Swarm.
Accessoirement Pernicious Deed offre systématiquement la game contre fish (Lava Dart est appréciable aussi). Engineered Exlposives c'est cool ca permet de rentabiliser toutes le Null Rod qui trainent dans random aggro ( dans une version de Tog sans G c'est une tout autre histoire).

Nobru, t'es vraiment très bon avec ton "Mana Crypt est meilleur que Sol Ring en 2005" et ton "Old Man of the Sea c'est naze". J'suis fan, tu pourrais poster plus?