Avis sur un 'Tog 2k5.

Le 05/04/2005, toad95 avait écrit ...

Nobru, t'es vraiment très bon avec ton "Mana Crypt est meilleur que Sol Ring en 2005" et ton "Old Man of the Sea c'est naze". J'suis fan, tu pourrais poster plus?

J'sais pas ou t'as vu que j'ai écris "Mana Crypt > Sol Ring". J'aimerais bien que tu me cites ma réplique.

Old Man of the Sea : Pourquoi consacrer 3 slots en SB contre Fish et uniquement que contre lui ? Autant jouer des 3 Lava Dart qui eux servent contre beaucoup plus de deck, ont 1 CMC moins élevés, à part si Old Man of the Sea remonte le nombre de cartes bleues dans certains jeux (comme Keeper)... Moi, j'suis pas fan de cette carte.

C'est certain que contre Fish qui joue 5 Strips et 3 Null Rod, plus 4 Spiketail Hatchling et 4 Daze, flashbacker Lava Dart est la meilleure chose que puisse souhaiter Tog. Lava Dart ça tue 2 bêtes de Fish, Old Man of the Sea ça fait gagner.

Pour Mana Crypt,

Le 31/03/2005, Nobru avait écrit ...

En passant, Mana Crypt > Sol Ring dans 4C Tog, c'est vraiment trop énorme.

C'est bien toi Nobru non?


[ Edité par toad95 Le 05 avr 2005 ]

Le 05/04/2005, toad95 avait écrit ...

C'est certain que contre Fish qui joue 5 Strips et 3 Null Rod, plus 4 Spiketail Hatchling et 4 Daze, flashbacker Lava Dart est la meilleure chose que puisse souhaiter Tog. Lava Dart ça tue 2 bêtes de Fish, Old Man of the Sea ça fait gagner.

Ben, paradoxalement, je peux réutiliser ton argument "Fish qui joue 5 Strips et 3 Null Rod, plus 4 Spiketail Hatchling et 4 Daze".
OMotS possède 1 CMC de 3. Les Strips et les Null Rod te couperont ta Mana Base (Land + Mox), tandis que Spiketail Hatchling et Daze t'obligeront de patienter. Donc, Fish aura eu tout le temps de piocher via Curiosity.
On peut noter aussi que Lava Dart ça se wish et que OMotS se prend ReB.
Enfin, perso, quand j'arrive à tuer 2 bêtes contre Fish, c'est souvent GG aussi (y'a tuer et tuer, hein ?).

Le 05/04/2005, toad95 avait écrit ...

Pour Mana Crypt,

En passant, Mana Crypt > Sol Ring dans 4C Tog, c'est vraiment trop énorme.

C'est bien toi Nobru non?

En effet (mais par contre, je n'ai jamais généralisé "en 2005")...
Le format va avoir tendance à s'accelérer ces prochaines semaines. Mana Crypt te procure une explosivité en Mana bien plus importante que Sol Ring (je parle là dans 4C Tog, celui qui joue Zerk).
J'en deduis donc que tu penses que Sol Ring > Mana Crypt dans 4C Tog ? Sol Ring ne te permet pas un départ sur t1 : Intuition. Et, perso, j'ai JAMAIS eu de problèmes au niveau PV avec Mana Crypt.


En tout cas, merci pour tes renseignements. Et si t'as le temps pour expliciter tes choix en fonction de mes réponses, ça serait vraiment sympa.


_________________
Joueur T1.

[ Edité par Nobru Le 06 avr 2005 ]

Old Man of the Sea est meilleur que Lava Dart contre Fish, car au lieu de tuer 2 bêtes, tu as un kill qui tue des bêtes. Si tu as peur de REB, Suq'Ata Firewalker est aussi très bon contre Fish, et totalement ingérable (Lavamancer, Fire/Ice et REB ne marchent pas). Old Man of the Sea est aussi relativement correct contre Goblins, et là Lava Dart ne l'est pas franchement (les vrais gobs dangereux ont 2 en endurance).

Post restriction de Trinisphere, le metagame risque de s'orienter vers deux axes, Combo et Contrôle. Contre Combo, tu veux avant tout survivre, et Mana Crypt ou Sol Ring ne changeront rien à la donne globalement. Contre Contrôle, Mana Crypt est trop dangereuse. Donc Sol Ring est clairement redevenu meilleur que Mana Crypt, contrairement à 2004. On est plus dans un metagame où tu veux maximiser tes chances de faire Intuition tour 1, notamment car trop de decks jouent Accumulated Knowledge maintenant.

Je me posais une question sur lava dart, si Fish joue null rod + 5 strip/waste, en prenant en compte les listes de top 8 ou tog apparait jouant 3 volcanic, c'est pas un peu dangereux de calter une volc (si tu en a une) pour faire un damage ? Tu risques pas de te pourrir completement ta mana base ?

Personnelement j'aime bein deep analyse c'est efficace contre control vu qu'il doit contrer deux fois.

Voila c'est tout.

Le 16/04/2005, murdespoir avait écrit ...

Personnelement j'aime bein deep analyse c'est efficace contre control vu qu'il doit contrer deux fois.

Voila c'est tout.

Non il ne doit la contrer qu'une fois lorsque tu le joues en Flashback, car tu ne la jouera quasiment jamais depuis ta main (pioché 2 en rituel pour 4 c'est pas franchement génial) surtout que généralement elles seront au cimétière suite à une intuition donc injouable depuis la main justement.