Pourquoi détester le bleu ?

awai mais quelle idée de jouer en T2 aussi....

moi je joue bleu avec rouge+blanc, ben j'ai que 4 contres et pourtant le deck ca reste un deck permission. et n'importe quelle random carte qui pose 3 tokens 1/1 est une grosse menace !

et le mec il doit avoir 15 menaces dans son deck. ca passe largement à travers mes 4 wrath+4 contres...

après si tu joues 2 menaces dans ton deck et que tu te les fais contrer (si j'en juge par l'utilisation de "carte un tant soit peu utile") ben c'est pas de ma faute si ton jeu est nul, faut pas se le cacher. (un swords et on en parle plus aussi, pourtant tu vas pas cracher sur le blanc aussi non ?) forcément que les trucs qui servent à rien on va pas les gérer. mais c'est valable pour toutes les couleurs, hein. là je remet en cause tes talents de deckbuilder, tout simplement.

après si le mec joue 24 contres, ben joue 40 elfes à 1 mana. là tu pourras faire le malin. (et même dans les decks T2 y'a max 8-9 contres)

Edit : take a look @ :

http://www.youtube.com/watch?v=469Tk16xykM
http://www.youtube.com/watch?v=Wsf-GvyYVSA
http://www.youtube.com/watch?v=ccBrRri1huk

 Non non je construis plutôt bien ^^ ne t'en fais pas. Le problème est de tomber contre du contrôle bete et méchant lorsque ton deck est plutôt normal. J'avais de quoi parer à quelques contres, mais ca a quand même fini en 2/1 pour lui parce qu'au final ma seule chance de gagner, c'était qu'il manque de lands.

Quoiqu'il en soit, je ne hais pas le bleu en tant que tel, puisque j'aime beaucoup de cartes bleues ou qui en comportent.
Je n'aime pas le fait que seul le bleu ait droit aux contres (à 3 ou 4 exceptions près) et que parfois les joueurs en abusent.

 bleu = contresort 
bleu = contrôle
bleu = meule 

j'aime pas trop le principe de cette couleur  ( certainement dût au nombreuses fuite de mana qui m'on tromatisé  ) mais bon après " détester " est un peu fort, il faut savoir jouer contre tout les deck et c'est vrai que le mono bleu peut être ennuyant à la fin mais assossier à une autre couleur, le bleu donne des trucs vraiment cool 
après ce que je n'aime pas dans le bleu ( et la c'est totalement perso.) c'est que cette couleur est énormement jouer ( notament à cause de Jace ) et pour les joueurs comme moi qui cherche l'originalité ( presque plus qu'à la force ) c'est assez chiant .

je rejoins spooner dans le sens ou si de mon côté on aurait tous un budget illimité y aurait 8 joueurs sur 10 qui jouerait avec 4 jace dans un deck bleu pur/bleu-blanc-vert/bleu-noir-vert

Mais le bleu ne me déplait pas dans la mesure ou c'est ce qui se rapproche le plus de la magie, ou on incarne un fameux sorcier qui lance des sorts et qui contre ceux adverses

Le bleu est ma 4e couleur préférée (la dernière étant le rouge) car je suis plus axé sur un beau board et des jolies bèbètes (d'ou mon goût très particulier pour les titans M11/M12 et les épées, du pur combat) que sur un jeu ou au tour 10 on a tué sans poser une créature (enfin façon de parler, je prends le jeu tide ou le jeu jace controle, ou on gagne avec ultimate de jace ou mishras en exemple)

Le bleu pour moi, c'est une partie ou tu vas pisser avant pour pas perdre le fil d'une partie de 20-30 minutes (en général je parle)

Le 06/07/2011 à 18:02, Anastaszor avait écrit ...

(néanmoins, 40 elfes ca roule sur mono de manière très violente).

 

Ouais enfin, on voit plus de jeu mono-bleu que de mono-elfe en Legacy, non ? (Stax, High tide, Hive Mind (si si, Hive Mind c'est mono-bleu, les pactes ça compte pas. :p), ...)

Le 06/07/2011 à 18:09, kibrule avait écrit ...

Tu joues un truc nul, ca passe.

 

Je pense que le vrai problème c'est ça. Un deck qui contient des trucs nuls, c'est pas vraiment un bon deck. (Non, Hive Mind n'est pas un bon deck. :p)

ah mais il parlait de mono-bleu contrôle et tu me sors 3 decks combos.
quoique des versions de stax, on en a vu de toutes les couleurs. colorless (17sphères), W (W stax), WB (bitter stax), U (U stax), UB (Tezz stax)...
et perso j'ai toujours vu plus de elfball que ces autres decks monobleus combos.

T'aurais pu citer merfolk dans le tas, mais c'est un deck aggro-tempo (les contres c'est pour la figuration) et récemment ils splashent tous noir pour.... perish (ou ruine de la nature), justement. voire même engineered plague. tiens donc, comme c'est bizarre !!

Je pense que le vrai problème c'est ça. Un deck qui contient des trucs nuls, c'est pas vraiment un bon deck. (Non, Hive Mind n'est pas un bon deck.)

voila, t'as très bien résumé the issue.

Le 06/07/2011 à 22:00, Arashy avait écrit ...

Le bleu pour moi, c'est une partie ou tu vas pisser avant pour pas perdre le fil d'une partie de 20-30 minutes (en général je parle)

ouais tu parles d'une vraie partie quoi. pas d'un speed burn.


et le bleu c'était joué avant jace, faut pas tout ramener à jace, faut arrêter de faire l'amalgame  %U = Jace2. c'est exaspérant au possible !!

oula, désolé désolé

Le 06/07/2011 à 22:23, Anastaszor avait écrit ...

T'aurais pu citer merfolk dans le tas

 

My bad, j'étais convaincu de l'avoir fait.
Oui, c'était le premier exemple auquel j'ai pensé, qui est quand même un vrai deck aggro-contrôle mono-U. ^^
Ceci dit c'était aussi pour dire que mono-U, non seulement ça peut être fort, mais faut aussi voir que c'est pas que du contrôle bête et méchant.

exact 

Le 06/07/2011 à 22:30, Anastaszor avait écrit ...

ouais tu parles d'une vraie partie quoi. pas d'un speed burn.

Les mirrors d'aggro ça demande plus de skill que les mirrors de contrôle. Nan ?

ca se discute. mais globalement, dans les deux cas celui qui pose le premier la plus grosse menace a gagné.

j'ai une exception en tête, au dernier GP paris, le finaliste ben stark a gagné la 1 alors que son adversaire avait fait jace2 tour 4 en mirror de caw-blade. (le jace en question est mort euh... 10 tours et 40 min plus tard).

Ca va faire tres cliché mais je n'aime pas le bleu parce que quand j'ai commencé à joué au collège/lycée, c'était la couleur jouée par 90% des mecs qui petaient plus haut que leur c..., arrogant au possible et qui soit disant avait toujours raison sur tout.

Ca a donc laissé une trace indélébile.

Ce qui ne veut pas dire que je n'aime pas totalement le bleu... j'aime bien jouer spring tide et high tide pour le fun de temps en temps.

Moi, j'aime pas perdre, et les premières défaites que j'ai eues, c'était contre Big blue, puis contre Psychatog. Forcément après ça, en tant que nouveau joueur, on est traumatisé à vie !

Plus sérieusement, même si en T2, c'est de moins en moins le cas, j'associe le bleu au contre, puis à la picohe. Et le contre, ya rien de plus chiant (par contre, la pioche, c'est cool, même s'il m'a fallu du temps pour reconnaitre ça au bleu). Parce qu'après une série de contres, tu as juste l'impression de ne pas jouer. Idem avec les jeux combos et stase mais bon.
Perso, j'ai subi les jeux contres pur, c'est chiant à subir, et je déteste les jouer. Et il faut reconnaitre que c'est franchement pas évident de jouer un deck de contres.

Maintenant, à l'heure actuelle, et je rejoins ce qui a déjà été dit, en T2, c'est le blanc le plus contrôle. Il est tout aussi chiant que le bleu, voire plus, mais il sait aussi faire d'autres choses (weenie white par exemple).

Dernier point négatif du bleu : il est toujours, toujours, toujours présent dans le premier tiers dans les tournois T2. Et plutôt d'assister à une rotation des forces en présence, on a toujours Ux qui squatte les decks les plus performants en tournois, alors qu'il y a vraiment de quoi s'amuser ces 2-3 dernières années.

Quand j'apprenais Magic, on me parlait d'un cercle d'équilibre des forces en présence : aggro bat contrôle, qui bat aggro-contrôle, qui bat aggro. Et ses couleurs associées, sachant que les decks combos étaient à part.

Sauf qu'au sommet de ce cercle, en fait de cette chaine alimentaire, ya le bleu, qui bouffe tout le reste... A tel point qu'on en arrive à jouer bleu, ou jouer contre (enfin... essayer). Et au final, pour perfer, on a des decks identiques qui s'affrontent, laissant les 9/10è des cartes du T2 dans leur classeur.

Et ça fait depuis que je joue (Ravnica déjà) que je vois le bleu squatter les podiums en grande majorité.

Le 07/07/2011 à 01:08, ff26 avait écrit ...

Quand j'apprenais Magic, on me parlait d'un cercle d'équilibre des forces en présence : aggro bat contrôle, qui bat aggro-contrôle, qui bat aggro. Et ses couleurs associées, sachant que les decks combos étaient à part.

Ça c'est toujours vrai, c'est juste une question de beatdown.

Le 06/07/2011 à 23:42, Anastaszor avait écrit ...

ca se discute. mais globalement, dans les deux cas celui qui pose le premier la plus grosse menace a gagné.

Pas tout à fait d'accord. Là encore c'est juste une question de beatdown. Contrôle contre contrôle c'est généralement celui qui va aggresser l'autre (donc le premier à avoir une menace) qui va gagner, mais aggro contre aggro c'est plutôt celui qui va contrôler qui gagne, je pense. Bon après ça dépend de quel type d'aggro on parle si c'est du all-in contre all-in ou si c'est des jeux un poil plus subtils.

Le 07/07/2011 à 01:08, ff26 avait écrit ...

Dernier point négatif du bleu : il est toujours, toujours, toujours présent dans le premier tiers dans les tournois T2. Et plutôt d'assister à une rotation des forces en présence, on a toujours Ux qui squatte les decks les plus performants en tournois, alors qu'il y a vraiment de quoi s'amuser ces 2-3 dernières années.
 

Faut arrêter, si tu vas par là, je peux te sortir pour chaque couleur des decks dominants dans lesquels elle est présente et qui font une chronologie d'il y a quatre ans à maintenant.