Magic 2010, changement de règles et pétition

Ah oui, je tenais juste à signaler la différence abyssale entre "casual français" et " casual américain".

En moyenne bien sûr. (et le vrai casual il va pas sur les sites internet au fait)

Ah oui, je tenais juste à signaler la différence abyssale entre "casual français" et " casual américain".

? Heu, une petite précision, c'est quoi la diférence exactement ?

Pour moi, c'est cette sale impression que tout tend vers le "trop simple" qui me gêne (beaucoup), rendre les rêgles plus intuitives, une édition de base axée gros thon, des changements de rulings qui autorisent des ecarts en tournois ...

Sinon, si le "casual moyen" qui ne sait pas, ou ne vas pas chercher sur internet les info qui lui manque (on admet que tout le monde a internet, ou peu l'avoir), c'est qu'il y a problême, soit il ne sait pas se servir des merveilleux moyens de communication moderne, soit qu'il n'a pas envie de chercher plus, et que magic le gonfle. Dans les deux cas, c'est pas changer des rêgles qu'il connait à peine qui va lui permettre de taper "tournoi magic" dans google. Et puis, j'appelle pas ça un casual.

Ben euh j'ai connu des gars paumés dans leur petit village du kansas, qui jouaient casual parce qu'ils pouvaient pas jouer bien +, pour la simple raison que le nombre de joueur de mtg de l'état se regroupait dans les 3 grosses villes, et donc à faire au minimum 4h de routes (Tellement aisé pour des adolescents non ?).Et je laisse à quelqu'un le plaisir de démontrer l'interet de faire du netlisting de deck compétitif pour jouer à 2.

Bref, aux states, en dehors des grandes métropoles, on commence souvent à jouer à mtg en achetant un booster à son marchand de journaux, un peu comme nous, y a 10 ans, achetions des cartes PANINI pour notre collec, et comme la communauté se regroupe surtout dans les métropoles, et bien les joueurs qui jouent dans leur petit village à maximum 4 sont bien loins de s'intéresser, et donc de penser à ce qu'est MTG autrement qu'un jeu comme UNO.

Si en France y avait des tournois et joueurs mtg qu'à, disons, Marseille, Bordeaux, et Lille, ça changerait ENORMEMENT de choses quand au terme casual.

Le 26/06/2009, Dr-Tenma avait écrit ...

Ah oui, je tenais juste à signaler la différence abyssale entre "casual français" et " casual américain".

En moyenne bien sûr. (et le vrai casual il va pas sur les sites internet au fait)

Bref, je soutiens tout à fait ces lignes.

Certain devraient se demander le sens du mot casual, à savoir relax/détaché. Un joueur casual s'en fout des news de cartes, s'en fout des règles complexes, sa façon de jouer ne suit pas les saisons de jeu et les sorties, mais plutôt à quel rythme il passe chez son marchand de journaux/tabac qui vend quelques vieux boosters de mtg qui datent peut être de 5 ans (et le joueur casual s'en fout)

Vous voulez penser casual ? Alors imaginez vous dans une cours de récrée, à 12 ans, avec quelqu'un qui vous a filé des cartes que vous trouvez toutes jolies, et vous jouez contre des potes avec ce que vous avez sans vous soucier du reste.

Par définition donc, on pourrait dire que SI le joueur casual optimise son deck, ou cherche à l'optimiser le mettre à jour, c'est uniquement dans le but vicieux de roxer les fesses à son unique partenaire de jeu qui joue fenaison alors que lui joue mono noir !! (et ça l'emmerde)

Souvenirs souvenirs, quand j'ai découvers dans le pool de cartes qu'on m'avait donné la carte fenaison qui me permettait de totalement réduire à néant le deck de mon pote prébubère de l'époque qui lui avait mis la main sur un pool de carte noire, sans doute aux puces, et qui s'ouvrait les veines quand je faisais des boucles de fenaison/fog à la chaine...

Faut prendre du recul, le joueur casual français est il un joueur casual, ou plutôt un joueur adepte des "formats alternatifs" mtg ??

[ Dernière modification par Guizmo le 02 jui 2009 à 20h56 ]

Je suis un joueur casual dans le sens où je ne fais pas de tournoi. Cela dit, j'aime à me tenir au courant des dernières infos, éditions, etc.

Darkkeeper

woa, WotC est mettre dans l'art de foutre le bordel
Pour ma part, le changement règle même si je suis pas pour, n'est pas dramatique en soi (explication plus loin)
Joueur depuis ère glaciaire (1er boost:terre natal^^), ce que je trouve fort désagréable est cette impression d'apauvrissement de magic ET surtout d avoir pris les joueurs pour des cons (les anciens surtout), aucun dialogue, il nous mettent sur le fait acomplie et ca, c'est vraiment regrétable et me donne presque envie d'arrêter...(presque hein...)

Pour le changement des règles sur la mise en pile des dégats : Je pense que wizard est pas assez fou pour se couper des anciens joueurs et réduire magic a une partie de yu gi oh, je pense pour ma part que cette dévalorisation a pour but de faire acheter de nouvel carte qui seront identique en au ancienne en terme d effet (par exemple une désinvocation aura une nouvel carte sous un nom différent qui dira: Vous pouvez renvoyez la créature cible dans la main de son propriétaire. si cette créature doit être détruite ce tour, vous pouvez la renvoyer dans là dans la main de son propriétaire a la place) idem pour voix fantome et autre...une carte comme mogg pourra trouver un équvalent dans un: quand le mogg est mis au cimetierre, il tappe a 1...

Ceci est de la pure spéculation...peut être que je rêve mais j espere de tout coeur que zendikar ratrappera le coup sinon je pourrai dire au revoir a plus de 15 ans de passions...

Pour exprimer votre mécontentement vis à vis des nouvelles règles, je vous invite à répondre au "no" sondage sur le site de wizard "Are you going to a Prerelease this weekend, or have you already gone to one?" et ce même si vous compté faire l AP (ils auront l impression d avoir perdu des clients ^^)
C'est ici: http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/ld/46

ça parait bien débile

C'est un peu du n'importe quoi certaines choses à la limite "exilez", "champ de bataille" ne me dérange pas mais que l'on touche à la pile ça va mettre un b****l euh pardon un bazar pas possible c'est simple la pile c'est "dernier arrivé est le premier servit"

+1 à Eveil.

Xavi91 : dans ta signature tu pourrais mettre "une question draconniène", je trouve que sa ferait mieux.

Darkkeeper

Je me reconnais pas mal dans le casual plus ou moins attardé selon les posts qui ne connait pas les règles et, ô blasphème, oublie parfois de dégager avant son étape d'entretien. Et effectivement bien que connaissant le concept de pile, je ne pensais pas que les blessures de combat étaient concernées. Enfin là encore je ne suis pas sûr de comprendre exactement la modification. D'après ce que j'ai compris je ne pourrais plus bloquer avec ma créature puis la sacrifier pour utiliser une de ses capacités dont le sacrifice constituerait le coût (ce qui dans mon cas ne change pas grand chose, pensant cela impossible auparavant) tout en profitant de son blocage. En revanche je pourrai toujours si je le souhaite utiliser un éphémère entre la déclaration des bloqueurs et l'assignation des blessures de combat.

Si effectivement le changement de règles consiste en cela, deux réactions :

- D'abord oui l'argument "pour rendre le jeu plus intuitif" est bidon, il est évident que les règles n'étant pas vendues avec les cartes la plupart des "casuals" joueront toujours plus ou moins à leur sauce alors les changer "pour eux" n'a pas de sens. Dans une optique "marketing" les joueurs concernés seraient donc ces joueurs voulant d'avantage s'investir mais seraient gênés par l'inaccessibilité des tournois, laquelle serait due à une trop haute difficulté des règles. Là encore je trouve un peu naïf de penser que l'on peut s'intéresser à un jeu comme MtG sans avoir à se triturer les méninges sur un certain nombre de règles... Un jeu rapporte d'autant plus qu'il est de bonne qualité et c'est se leurrer que de penser être, en tant que "vétéran", ô combien plus intelligent que ce pauvre "casual" et ainsi penser que le motif de ce changement de règle serait une adaptation pour une nouvelle génération d'imbéciles. D'où ma seconde réaction.

- Retirer certaines fonctionnalités du jeu n'est pas nécessairement synonyme de simplification de celui-ci. Que ça y ressemble actuellement, je ne vais pas dire le contraire. Mais changer les règles au niveau de ce qui est "visible" par tous (excepté les cartes avec la mue et je m'en doute d'autres cartes dont j'ignore l'existence mais le jeu doit évolué non ? et inévitablement certaines capacités/cartes perdre de leur intérêt) dans le sens de la restriction ne me paraît pas insensé. Si ça peut permettre d'amplifier la part de surprise (d'éphémère quoi) en réduisant les possibilités "connues par notre adversaire" (c'est ce qui me semble important, MtG n'est-t-il pas intéressant lorsque l'on surprend son adversaire ?), alors pourquoi pas. Je dirai même plus que, d'un oeil certes inexpérimenté, ces possibilités me semblent rendre certaines cartes peut-être "trop" fortes. Ceci-dit je ne suis pas catégorique, notamment à cause de ma faible expérience en matière de Magic, simplement je pense que les cartes des éditions à venir peuvent encore justifier ce choix et il serait peut-être plus prudent de prendre le temps d'essayer avant de juger trop hâtivement parce que cela bouleverse un certain nombre de règles.

[edit] Concernant ma première réaction mea culpa, je n'avais pas lu le post officiel concernant le changement de règles et c'est visiblement Wizard avant les joueurs qui considère ces changements comme nécessaires à une meilleure compréhension du jeu par les casuals.

[ Dernière modification par Diplomate le 17 jui 2009 à 23h47 ]

Moi tout ce que j'en retire, c'est que ce qui avait été anoncé à été respecté, plus de 75% des parties que l'on joue avec les nouvelles règles, sont des parties dont le déroulement est exactement le même qu'avec les anciennes.

En plus, comme je n'aimais pas Mogg fanatique (pour des raisons totalement subjectives), eh bien, je suis très content ... que cette carte bidouillage soit devenue useless.


Pour terminer, les nouvelles règles et M2010 me rappelle mes débuts en tournois à Magic, et j'avoue que ça me fait un peu plaisir.

PS : j'attends de voir Jeudi prochain ce que donne les nouvelles règles avec les cartes du bloc Alara en draft ...

joue dans un format où les trix de combats sont omniprésents, et où une brûlure de mana peut couter la partie (avec Messe noire tour 1 pour un sort à 2, ou avec Cité des traitres etc), comme le Legacy .... Tu verras que le % de parties inchangées baissent drastiquement

Je plussoie allègrement Chaudakh ...

Pour terminer, les nouvelles règles et M2010 me rappelle mes débuts en tournois à Magic, et j'avoue que ça me fait un peu plaisir.

Comme quoi, quand on dit que cela est pour faciliter l'accès aux jeux ce n'est pas des mots lancés en l'air ... Honnêtement je regrette pas mal les trix de combat, quoi bientôt on ne pourra même plus mourir sur mana burn et Dieu sait a quelle point dans certain format cela est important comme là dit juste au dessus Chaudakh, puis maintenant on pourra faire des combo à la con générant mass mana pour rien et on ne va pas mourir à cause de cela snif !

perso j'aime bien
maintenanton peut utiliser "tresse de feu" donc c plutot cool pour les cartes avec le RAPPEL

Je ne vois pas en quoi ça aide le rappel (à part pour les éphémères mais ça impose de les jouer à l'entretient et ce n'est pas le meilleur moment pour les jouer la ,plupart du temps).

le mana que tu obtient de la tresse de feu disparaitra à la fin de l'entretient si tu ne l'utilise pas et le rappel doit être payé au moment où tu joue le sort avec cette capacité !