Deck Magic the Gathering : Wrath of Giants
Liste du deck
Créatures (18)
Éphémères (10)
Rituels (6)
Artefacts (2)
Terrains (24)
Total de cartes du deck : 60
Réserve
Artefacts (8)
Enchantements (7)
Total de cartes de la réserve : 15
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Explications de l'auteur
Bonjour et Bienvenue.
I . Prologue (si ça vous saoule de lire ça, lisez le quand même).
J'ai conçu ce deck à la base en partant d'une observation toute bête : Lorwyn est un bloc tribal => Le T2 va tendre vers l'aggro => il faut donc faire un deck qui batte l'aggro et qui ait les armes pour => un deck mass removal.
J'ai donc fait l'inventaire des mass removals du T2. Après j'ai cherché quel type de créatures supportait le mieux les removals. Partant à la base sur des epochrasites et compagnie, j'ai vite bifurqué sur les géants en voyant le thundercloud shaman qui est un pyroclasme sur pattes. J'ai donc testé une liste vite fait sur magic work station comprenant à la base 4 colères de dieu, 4 desolation giants, 4 pyroclasmes, et 4 thundercloud shamans de base. Le deck a plutot bien fonctionné et après de multiples modifications j'en suis arrivé à cette version qui tourne plutôt bien.
A noter, le deck a été entièrement testé sur magic work station du 20 octobre au 1 novembre 2007, le metagame de l'époque se limite à l'ancien T2 + bloc ainsi qu'aux decks vainqueurs des championnats d'états des USA + Canada.
Commençons par les stats pour comprendre le fonctionnement du deck.
II. Statistiques
Donc un deck bicolore sans surprises, la base de 24 lands dont 4 bilands + 4 terramorphic permet d'être le moins souvent possible color death. On remarquera que toutes les créatures excepté les jotun grunt sont rouges ce qui pose des problème face au protection (théatre en cercle par exemple).
Comme on peut le voir, il y a autant de créatures que de rituels/instants, normal direz vous pour un aggro controle. La petite quantité de créatures s'explique avant tout par leur impact sur table. Chaque créature mis à part le gobelin est une menace directe pour l'adversaire. Vous n'aurez donc jamais besoin d'en avoir plus de 2 sur table( et oui vous n'êtes pas le seul à pouvoir tout nettoyer).
Rareté correcte à mon avis puisque la plupart des cartes importantes sont des unco : thundercloud shaman, jotun grunt, pyroclasm, ou encore crib swap.
Les bilands ne sont pas indispensables, tout comme les géants en singleton (ils sont là avant tout pour mettre la pression, une sorte de paratonnerre quoi).
On remarquera qu'il n'y a pas d'enchantement en main, logique puisque qu'on aura tendance à nettoyer la table régulièrement.
Gros pic à 2 concernant la plupart des removals, puis une constante de 3 à 6, le deck veut être capable de poser une menace par tour (tour 4, tour 5, tour 6 ont chacun un drop de choix). Cette courbe ne veux pas dire grand chose puisque l'on a les gobelins qui réduisent le coût de mana.
La moyenne est néanmoins élevée oui je sais. Maintenant laissez moi expliquer le pourquoi du comment, il est temps.
III. Fonctionnement général
Le deck va temporiser le temps d'arriver à 4-5 mana avec tous les removals qu'il possède. On jouera donc les pyroclasmes et autres crib swap en early game jusqu'à ce que l'on puisse poser une menace. Le early game se concentrera sur la construction d'une base de mana stable, c'est là que vous serez vulnérable, mais c'est là que vous utiliserez tous vos removals. Le tour 5 arrivera bien plus vite que prévu, et là vous commencerez à poser des "big threats".
L'adversaire aura quand à lui utilisé pas mal de cartes de sa main tandis que vous commencerez à peine à balancer votre jeu sur table. Le card advantage que vous aura procuré pyroclasme sera alors décisif.
En late game tout dépend de ce contre quoi vous jouez, mais à force de poser des gros thons vous aller épuiser l'adversaire et il finira par laisser passer des offensives. Au pire le jotun grunt vous réalimentera en removals (en priorité) que vous pourrez ramener vers le haut de votre bibliothèque avec les terramorphic expanses.
Votre principal objectif sera de vous procurer du card advantage en détruisant un max de permanents pour une carte. Vous auvez pour ce faire pas moins de 13 cartes dédiées à cette mission (3 desolation giant, 4 thundercloud shaman, 2 austere command, 4 pyroclasm).
C'est l'aspect le plus important du deck. Sachant ça, essayez de faire en sorte qu'il n'y ai jamais plus de deux créatures sur table (maximum trois) afin de prendre le moins de dégats possible avant de poser vos thons. Sachez que le pyroclasme tue quasiment tout sans tuer une seule de vos unités. Profitez de cet avantage. Le jotun grunt sera alors utile en fin de partie pour réalimenter votre bibliothèque en removals. Vous pourrez souvent accumuler 3 compteurs sur notre ami, de quoi faire des bobos à l'adversaire.
Votre deuxième objectif sera de donner des migraines à l'adversaire. Non pas en lui racontant des blagues idiotes, mais en lui posant chaque tour une créature d'une taille considérable (3/3 ou plus). Ce rythme sera vite fatiguant, même pour un deck plein de removals.
Pour vous refaire une main, il n'y a malheureusement pas grand chose en T2. Goblin lore est une blague tandis que rudoiement est un blast. Toutefois, sachant que chaque créature piochée est un top deck, vous n'aurez pas trop de difficultés à retourner bien des situations en une carte. Au pire mindstone sera là pour vous aider en début de partie et vous faire piocher en fin de partie.
IV. Matchups
Le metagame étant balbutiant, je vais vous faire un détail des matchups les plus récurrents que l'on rencontre sur mws.
AGGRO :
-White weenie avec kithkins :
90-10 pour les géants.
les kithkins n'ont pas la moindre chance face à pyroclasme mis à part surge of thoughtweft. La quantité de removals en fait un cauchemard pour cet aggro pourtant très offensif. De plus gaddock teeg ne bloque pas le thundercloud shaman, ni le desolation giant. Thoughtweft trio restera une difficulté si on ne pioche pas vite un crib swap.
En side on rentrera favor the mighty et le problème sera réglé définitivement.
-Elves :
80-20 pour les géants.
Les elfes ont plus de réponses face aux géants, toutefois le pyroclasme leur fait trop mal. on crib swapera rapidement les moteurs de gestion de créature récurrents comme la Chasseresse de dysmèles ou les moteurs de pioche comme masked admirers. Le deathtouch fait des degats, mais la plupart du temps vous aurez juste envie de tout reset dès que ça se multiplie trop. pensez quand même à mettre deux trois créatures de temps en temps^^.
En side, pithing needle ciblant le packmaster ou l'imperious perfect peut aider.
sinon pas grand chose à changer.
-Gobelins :
80-20 pour les géants.
Quand je dis que pyroclasme tue le format, c'est pas pour rigoler. ça fait toujours plaisir de nettoyer la table de tous ces tokens avec 2 mana. Quand au gargadon, à moins qu'il ne booste notre hamletback giant (qu'on aura été chercher avec le harbringer), il sera rapidement cribswap. La moyenne d'endurance des gobelins reste pourtant autour de trois, aussi incinerate sera ici d'une grande utilité, surtout sur wort ou mad auntie( qui ne peux se régénerer elle meme). Maintenant que j'y pense, mad auntie ne dois pas durer plus d'un tour sur table, pensez donc à mulligan aggressivement contre gobelins pour avoir un maximum de removal et répondre au tac-o-tac à l'afflux de créature chez l'adversaire.
En side, Tormod peux aider pour pallier à la récursivité, sinon rien.
-Elementals :
50-50.
On aime pas trop force spectrale tour 3, on tuera donc la natteuse de fumée le tour où elle arrive en jeu. De même, l'élémental de poussière fait très mal lorsque vous jouez un removal. Il faudra donc un peu réfléchir contre ce deck. Vous avez néanmoins l'avantage en temps normal.
En side on entre les oblivion ring et on sort les stinkdrinker daredevil. ça devrait passer à 60-40 environ.
NB : J'ai rencontré 4 decks élémentaux tous différents, il faudra donc que je fasse un peu plus de tests contre cette tribu si vaste pour valider ces chiffres.
-Merfolks :
90-10 pour géants.
Je parle ici du merfolk beatdown avec merrow reejerey et lord of atlantis en main. Il a tendance à faire très mal quand les créatures restent sur table plus d'un tour Le surgespanner nous posera des soucis si il tient un tour, mais honnêtement il y a pas de difficultés contre ce deck.
Pas besoin de sider en temps normal.
-Faeries :
80-20 pour géants.
Mis à part misbind clique qui fait mal, un tribal faerie est plus ou moins vide en puissance face à tant de removals. Vous aurez peut être 2-3 sorts contrés mais rien de trancendant. Gardez la tête froide et détruisez tout ce qui vole c'est pas si compliqué.
-Treefolks :
2-0 pour géants.
Je n''ai joué contre treefolks qu'à un FNM, et j'ai gagné 2-0. Le timber protector n'est pas si horrible et doran reste vulnérable à un crib swap. Maintenant peut être que contre une liste mieux optimisée ça peut faire des dégats.
En side je n'ai rien rentré bien que j'ai hésité à sortir les jotun grunt contre les oblivion ring.
-Slivo :
70-30 pour géants.
Mulligan jusqu'à pyroclasm, et le tour est joué. Le poison tue néanmoins assez vite.
AGGRO CONTROLE
-The rack :
40-60 pour the rack
Matchup très difficile étant donné que l'on n'a pas de moteur de pioche, austere command reste notre seule réponse face aux artefacts en main. et tarmogoyf est encore et toujours extremement lourd.
Shriekmaw fait le menage régulièrement.
Pour le gérer on a toujours les jotun grunts + crib swap.
Certains deck jouent colfenor's plan + gibbering descent pour soutenir encore plus le moteur de défausse. Ce qui rend la suite de la partie décidée par des tops decks. On n'a pas le controle.
En side on a par contre des réponses dans oblivion ring, puisque the rack n'a pas de gestion d'enchantements. Le matchup devient alors 60-40 pour les géants.
-The rock :
70-30 pour géants.
Thoughtseize me fait bien rigoler puisqu'à chaque partie l'adversaire a mis plus de 5 minutes pour se décider "alors je vire un mass removal, un autre mass removal ou un gros thon?".
Harmonize fait bien mal.
oona's prowler ne dure pas plus d'un tour.
Shriekmaw nous gère tout, c'est la plus grande menace.
Tarmogoyf est géré par crib swap + jotun grunt.
Troll ascetic tour 2 est géré par pyroclasm tour 2.
Damnation fait le boulot, De toute façon vous n'avez pas besoin d'avoir plus de 1 créature sur table à la fois.
Le side comporte tout ce qu'il faut pour répondre à ce deck : que ce soit en tormod crypt pour gérer les dread returns, en pithing needle pour gérer troll ascetic, en oblivion ring pour gérer ce qui n'a pas été déjà géré.
-Milling Merfolks :
90-10 pour géants.
Ce deck ne tiens que sur la synergie entre judge of currents et drowner of secrets pour gagner wattzillions points de vie tout en meulant et en activant les effets des merfolks (fallowsage).
Toutefois pyroclasme à lui tout seul fait le ménage, et jotun grunt nous remet tout ça dans la bibliothèque. Fin.
-Haakon controle :
70-30 avant side 90-10 après.
Ce deck est fort certes, mais nameless inversion ne tue presque aucune créature, et wings of velis veil ne fait pas si mal comparé aux géants. un incinerate sur haakon fait 2 dégats au joueur en plus. Et le jotun grunt se fera un plaisir de vider ce cimetière plein de crib swap et autres knight of the meadowtruc.
En side on rentre tormod's crypt, et même s'il peut toujours ramener haakon au cimetière avec pull from eternity, on aura au moins viré tous les autres sorts. Dès lors on a juste à lui marcher dessus.
-Reanim:
70-30 avant side 80-20 après.
Il y a deux version, celle avec makeshift mannequin + dread return, et celle avec cairn wanderers + body double, dans tous les cas jotun grunt nettoie les cimetières et post side la crypt s'occupe du reste.
CONTROLE:
-U/B teachings :
40-60 pour géants.
Dur dur de tenir le coup contre tous ces removals + contresorts. Son card advantage submergera le deck à la première partie.
En side on rentre les oblivion ring + pithing needle et on a du 60-40. Il faut réfléchir un peu plus pour pouvoir avoir l'avantage.
Le fait de tout nettoyer avec desolation giant, puis en fin de tour de lancer un pact du titan fait le game généralement.
-U/W control mesa :
40-60 pour géants.
La première partie est un cauchemard, entre les 15 counterspells, + les théatre en cercle + sacred mesa + urza's factory c'est vraiment dur.
En side on rentre les oblivion ring pour tuer les siens, et les pithing needle, qui sont notre seule réponse contre urza's factory.
Ce sera alors une bataille d'oblivion ring et de wrath of god. Le tout est de placer un crib swap sur epochrasite, puis de continuellement nettoyer la table. C'est dur mais faisable.
-U pickles :
60-40 pour géants.
La méthode est simple : on voit une mue on la tue. pyroclasme fait ça très bien, les diverses menaces que vous imposerez seront de trop pour ce deck.
En side on rentre oblivion ring + pithing needle.
COMBO :
-Deathrender + pilferers :
70-30 pour géants
en première partie on nettoie tout continuellement et le tour est joué.
En side on entre les oblivion ring pour gérer les deathrender et le tour est joué.
-Brion + ceasless searblades + mirror entity :
80-20 pour géants
Une combo résidant sur des créatures aura du mal contre les géants. on a de plus brion pour tuer leur propre brion.
-Meule/Fog :
60-40 pour géants
C'est dur, meme si howling mine + rite of flourishing + jace nous fait piocher tout ce que l'on veut, forced fruition va commencer à nous faire vraiment trop piocher et les jotun grunts mangeront leur wrath.
Dans le même temps, vos attaques seront arrêtées par holy day, dawn charm, téféri's moat ou encore théatre en cercle.
Par contre si un grunt arrive à survivre, soyez sur que c'est vous qui meulerez l'adversaire.
En side, on entre l'oblivion ring, et la pithing needle.
IV. Side
Oblivion ring : j'en ai beaucoup parlé, je l'ai souvent rentré à la deuxième, et pour tout vous avouer il a sa place en main. Toutefois, soyez sur que vu la puissance de cette carte, les sides vont de fournir en krosan grip et autre naturalize. dès lors j'ai pensé qu'entrer automatiquement cette carte après side permettait de faire croire à l'adversaire que je ne jouais pas d'oblivion ring. Voila voila.
Pithing needle : elle rentrera surtout contre contrôle. Pratiquement jamais contre aggro.
Faveur des puissants : Rentrera surtout contre aggro, et contrôle
tormod's crypt : surtout là pour haakon et reanim qui pullulent sur mws.
Conclusion
En conclusion, je dirais que ce deck a du potentiel et qu'il pourra très certainement être amélioré avec l'arrivée de morningtide. J'en ai eu pour 40 $ pour compléter ce deck après avoir acheté une boite de 36. Bisous de montréal les djeunz
I . Prologue (si ça vous saoule de lire ça, lisez le quand même).
J'ai conçu ce deck à la base en partant d'une observation toute bête : Lorwyn est un bloc tribal => Le T2 va tendre vers l'aggro => il faut donc faire un deck qui batte l'aggro et qui ait les armes pour => un deck mass removal.
J'ai donc fait l'inventaire des mass removals du T2. Après j'ai cherché quel type de créatures supportait le mieux les removals. Partant à la base sur des epochrasites et compagnie, j'ai vite bifurqué sur les géants en voyant le thundercloud shaman qui est un pyroclasme sur pattes. J'ai donc testé une liste vite fait sur magic work station comprenant à la base 4 colères de dieu, 4 desolation giants, 4 pyroclasmes, et 4 thundercloud shamans de base. Le deck a plutot bien fonctionné et après de multiples modifications j'en suis arrivé à cette version qui tourne plutôt bien.
A noter, le deck a été entièrement testé sur magic work station du 20 octobre au 1 novembre 2007, le metagame de l'époque se limite à l'ancien T2 + bloc ainsi qu'aux decks vainqueurs des championnats d'états des USA + Canada.
Commençons par les stats pour comprendre le fonctionnement du deck.
II. Statistiques
Couleurs
Donc un deck bicolore sans surprises, la base de 24 lands dont 4 bilands + 4 terramorphic permet d'être le moins souvent possible color death. On remarquera que toutes les créatures excepté les jotun grunt sont rouges ce qui pose des problème face au protection (théatre en cercle par exemple).
Répartition des sorts et rareté
Comme on peut le voir, il y a autant de créatures que de rituels/instants, normal direz vous pour un aggro controle. La petite quantité de créatures s'explique avant tout par leur impact sur table. Chaque créature mis à part le gobelin est une menace directe pour l'adversaire. Vous n'aurez donc jamais besoin d'en avoir plus de 2 sur table( et oui vous n'êtes pas le seul à pouvoir tout nettoyer).
Rareté correcte à mon avis puisque la plupart des cartes importantes sont des unco : thundercloud shaman, jotun grunt, pyroclasm, ou encore crib swap.
Les bilands ne sont pas indispensables, tout comme les géants en singleton (ils sont là avant tout pour mettre la pression, une sorte de paratonnerre quoi).
On remarquera qu'il n'y a pas d'enchantement en main, logique puisque qu'on aura tendance à nettoyer la table régulièrement.
Courbe de mana
Gros pic à 2 concernant la plupart des removals, puis une constante de 3 à 6, le deck veut être capable de poser une menace par tour (tour 4, tour 5, tour 6 ont chacun un drop de choix). Cette courbe ne veux pas dire grand chose puisque l'on a les gobelins qui réduisent le coût de mana.
La moyenne est néanmoins élevée oui je sais. Maintenant laissez moi expliquer le pourquoi du comment, il est temps.
III. Fonctionnement général
Le deck va temporiser le temps d'arriver à 4-5 mana avec tous les removals qu'il possède. On jouera donc les pyroclasmes et autres crib swap en early game jusqu'à ce que l'on puisse poser une menace. Le early game se concentrera sur la construction d'une base de mana stable, c'est là que vous serez vulnérable, mais c'est là que vous utiliserez tous vos removals. Le tour 5 arrivera bien plus vite que prévu, et là vous commencerez à poser des "big threats".
L'adversaire aura quand à lui utilisé pas mal de cartes de sa main tandis que vous commencerez à peine à balancer votre jeu sur table. Le card advantage que vous aura procuré pyroclasme sera alors décisif.
En late game tout dépend de ce contre quoi vous jouez, mais à force de poser des gros thons vous aller épuiser l'adversaire et il finira par laisser passer des offensives. Au pire le jotun grunt vous réalimentera en removals (en priorité) que vous pourrez ramener vers le haut de votre bibliothèque avec les terramorphic expanses.
Votre principal objectif sera de vous procurer du card advantage en détruisant un max de permanents pour une carte. Vous auvez pour ce faire pas moins de 13 cartes dédiées à cette mission (3 desolation giant, 4 thundercloud shaman, 2 austere command, 4 pyroclasm).
C'est l'aspect le plus important du deck. Sachant ça, essayez de faire en sorte qu'il n'y ai jamais plus de deux créatures sur table (maximum trois) afin de prendre le moins de dégats possible avant de poser vos thons. Sachez que le pyroclasme tue quasiment tout sans tuer une seule de vos unités. Profitez de cet avantage. Le jotun grunt sera alors utile en fin de partie pour réalimenter votre bibliothèque en removals. Vous pourrez souvent accumuler 3 compteurs sur notre ami, de quoi faire des bobos à l'adversaire.
Votre deuxième objectif sera de donner des migraines à l'adversaire. Non pas en lui racontant des blagues idiotes, mais en lui posant chaque tour une créature d'une taille considérable (3/3 ou plus). Ce rythme sera vite fatiguant, même pour un deck plein de removals.
Pour vous refaire une main, il n'y a malheureusement pas grand chose en T2. Goblin lore est une blague tandis que rudoiement est un blast. Toutefois, sachant que chaque créature piochée est un top deck, vous n'aurez pas trop de difficultés à retourner bien des situations en une carte. Au pire mindstone sera là pour vous aider en début de partie et vous faire piocher en fin de partie.
IV. Matchups
Le metagame étant balbutiant, je vais vous faire un détail des matchups les plus récurrents que l'on rencontre sur mws.
AGGRO :
-White weenie avec kithkins :
90-10 pour les géants.
les kithkins n'ont pas la moindre chance face à pyroclasme mis à part surge of thoughtweft. La quantité de removals en fait un cauchemard pour cet aggro pourtant très offensif. De plus gaddock teeg ne bloque pas le thundercloud shaman, ni le desolation giant. Thoughtweft trio restera une difficulté si on ne pioche pas vite un crib swap.
En side on rentrera favor the mighty et le problème sera réglé définitivement.
-Elves :
80-20 pour les géants.
Les elfes ont plus de réponses face aux géants, toutefois le pyroclasme leur fait trop mal. on crib swapera rapidement les moteurs de gestion de créature récurrents comme la Chasseresse de dysmèles ou les moteurs de pioche comme masked admirers. Le deathtouch fait des degats, mais la plupart du temps vous aurez juste envie de tout reset dès que ça se multiplie trop. pensez quand même à mettre deux trois créatures de temps en temps^^.
En side, pithing needle ciblant le packmaster ou l'imperious perfect peut aider.
sinon pas grand chose à changer.
-Gobelins :
80-20 pour les géants.
Quand je dis que pyroclasme tue le format, c'est pas pour rigoler. ça fait toujours plaisir de nettoyer la table de tous ces tokens avec 2 mana. Quand au gargadon, à moins qu'il ne booste notre hamletback giant (qu'on aura été chercher avec le harbringer), il sera rapidement cribswap. La moyenne d'endurance des gobelins reste pourtant autour de trois, aussi incinerate sera ici d'une grande utilité, surtout sur wort ou mad auntie( qui ne peux se régénerer elle meme). Maintenant que j'y pense, mad auntie ne dois pas durer plus d'un tour sur table, pensez donc à mulligan aggressivement contre gobelins pour avoir un maximum de removal et répondre au tac-o-tac à l'afflux de créature chez l'adversaire.
En side, Tormod peux aider pour pallier à la récursivité, sinon rien.
-Elementals :
50-50.
On aime pas trop force spectrale tour 3, on tuera donc la natteuse de fumée le tour où elle arrive en jeu. De même, l'élémental de poussière fait très mal lorsque vous jouez un removal. Il faudra donc un peu réfléchir contre ce deck. Vous avez néanmoins l'avantage en temps normal.
En side on entre les oblivion ring et on sort les stinkdrinker daredevil. ça devrait passer à 60-40 environ.
NB : J'ai rencontré 4 decks élémentaux tous différents, il faudra donc que je fasse un peu plus de tests contre cette tribu si vaste pour valider ces chiffres.
-Merfolks :
90-10 pour géants.
Je parle ici du merfolk beatdown avec merrow reejerey et lord of atlantis en main. Il a tendance à faire très mal quand les créatures restent sur table plus d'un tour Le surgespanner nous posera des soucis si il tient un tour, mais honnêtement il y a pas de difficultés contre ce deck.
Pas besoin de sider en temps normal.
-Faeries :
80-20 pour géants.
Mis à part misbind clique qui fait mal, un tribal faerie est plus ou moins vide en puissance face à tant de removals. Vous aurez peut être 2-3 sorts contrés mais rien de trancendant. Gardez la tête froide et détruisez tout ce qui vole c'est pas si compliqué.
-Treefolks :
2-0 pour géants.
Je n''ai joué contre treefolks qu'à un FNM, et j'ai gagné 2-0. Le timber protector n'est pas si horrible et doran reste vulnérable à un crib swap. Maintenant peut être que contre une liste mieux optimisée ça peut faire des dégats.
En side je n'ai rien rentré bien que j'ai hésité à sortir les jotun grunt contre les oblivion ring.
-Slivo :
70-30 pour géants.
Mulligan jusqu'à pyroclasm, et le tour est joué. Le poison tue néanmoins assez vite.
AGGRO CONTROLE
-The rack :
40-60 pour the rack
Matchup très difficile étant donné que l'on n'a pas de moteur de pioche, austere command reste notre seule réponse face aux artefacts en main. et tarmogoyf est encore et toujours extremement lourd.
Shriekmaw fait le menage régulièrement.
Pour le gérer on a toujours les jotun grunts + crib swap.
Certains deck jouent colfenor's plan + gibbering descent pour soutenir encore plus le moteur de défausse. Ce qui rend la suite de la partie décidée par des tops decks. On n'a pas le controle.
En side on a par contre des réponses dans oblivion ring, puisque the rack n'a pas de gestion d'enchantements. Le matchup devient alors 60-40 pour les géants.
-The rock :
70-30 pour géants.
Thoughtseize me fait bien rigoler puisqu'à chaque partie l'adversaire a mis plus de 5 minutes pour se décider "alors je vire un mass removal, un autre mass removal ou un gros thon?".
Harmonize fait bien mal.
oona's prowler ne dure pas plus d'un tour.
Shriekmaw nous gère tout, c'est la plus grande menace.
Tarmogoyf est géré par crib swap + jotun grunt.
Troll ascetic tour 2 est géré par pyroclasm tour 2.
Damnation fait le boulot, De toute façon vous n'avez pas besoin d'avoir plus de 1 créature sur table à la fois.
Le side comporte tout ce qu'il faut pour répondre à ce deck : que ce soit en tormod crypt pour gérer les dread returns, en pithing needle pour gérer troll ascetic, en oblivion ring pour gérer ce qui n'a pas été déjà géré.
-Milling Merfolks :
90-10 pour géants.
Ce deck ne tiens que sur la synergie entre judge of currents et drowner of secrets pour gagner wattzillions points de vie tout en meulant et en activant les effets des merfolks (fallowsage).
Toutefois pyroclasme à lui tout seul fait le ménage, et jotun grunt nous remet tout ça dans la bibliothèque. Fin.
-Haakon controle :
70-30 avant side 90-10 après.
Ce deck est fort certes, mais nameless inversion ne tue presque aucune créature, et wings of velis veil ne fait pas si mal comparé aux géants. un incinerate sur haakon fait 2 dégats au joueur en plus. Et le jotun grunt se fera un plaisir de vider ce cimetière plein de crib swap et autres knight of the meadowtruc.
En side on rentre tormod's crypt, et même s'il peut toujours ramener haakon au cimetière avec pull from eternity, on aura au moins viré tous les autres sorts. Dès lors on a juste à lui marcher dessus.
-Reanim:
70-30 avant side 80-20 après.
Il y a deux version, celle avec makeshift mannequin + dread return, et celle avec cairn wanderers + body double, dans tous les cas jotun grunt nettoie les cimetières et post side la crypt s'occupe du reste.
CONTROLE:
-U/B teachings :
40-60 pour géants.
Dur dur de tenir le coup contre tous ces removals + contresorts. Son card advantage submergera le deck à la première partie.
En side on rentre les oblivion ring + pithing needle et on a du 60-40. Il faut réfléchir un peu plus pour pouvoir avoir l'avantage.
Le fait de tout nettoyer avec desolation giant, puis en fin de tour de lancer un pact du titan fait le game généralement.
-U/W control mesa :
40-60 pour géants.
La première partie est un cauchemard, entre les 15 counterspells, + les théatre en cercle + sacred mesa + urza's factory c'est vraiment dur.
En side on rentre les oblivion ring pour tuer les siens, et les pithing needle, qui sont notre seule réponse contre urza's factory.
Ce sera alors une bataille d'oblivion ring et de wrath of god. Le tout est de placer un crib swap sur epochrasite, puis de continuellement nettoyer la table. C'est dur mais faisable.
-U pickles :
60-40 pour géants.
La méthode est simple : on voit une mue on la tue. pyroclasme fait ça très bien, les diverses menaces que vous imposerez seront de trop pour ce deck.
En side on rentre oblivion ring + pithing needle.
COMBO :
-Deathrender + pilferers :
70-30 pour géants
en première partie on nettoie tout continuellement et le tour est joué.
En side on entre les oblivion ring pour gérer les deathrender et le tour est joué.
-Brion + ceasless searblades + mirror entity :
80-20 pour géants
Une combo résidant sur des créatures aura du mal contre les géants. on a de plus brion pour tuer leur propre brion.
-Meule/Fog :
60-40 pour géants
C'est dur, meme si howling mine + rite of flourishing + jace nous fait piocher tout ce que l'on veut, forced fruition va commencer à nous faire vraiment trop piocher et les jotun grunts mangeront leur wrath.
Dans le même temps, vos attaques seront arrêtées par holy day, dawn charm, téféri's moat ou encore théatre en cercle.
Par contre si un grunt arrive à survivre, soyez sur que c'est vous qui meulerez l'adversaire.
En side, on entre l'oblivion ring, et la pithing needle.
IV. Side
Oblivion ring : j'en ai beaucoup parlé, je l'ai souvent rentré à la deuxième, et pour tout vous avouer il a sa place en main. Toutefois, soyez sur que vu la puissance de cette carte, les sides vont de fournir en krosan grip et autre naturalize. dès lors j'ai pensé qu'entrer automatiquement cette carte après side permettait de faire croire à l'adversaire que je ne jouais pas d'oblivion ring. Voila voila.
Pithing needle : elle rentrera surtout contre contrôle. Pratiquement jamais contre aggro.
Faveur des puissants : Rentrera surtout contre aggro, et contrôle
tormod's crypt : surtout là pour haakon et reanim qui pullulent sur mws.
Conclusion
En conclusion, je dirais que ce deck a du potentiel et qu'il pourra très certainement être amélioré avec l'arrivée de morningtide. J'en ai eu pour 40 $ pour compléter ce deck après avoir acheté une boite de 36. Bisous de montréal les djeunz
47 commentaires
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Silis-maitre-elfe Vendredi 15 Mai 2009 à 17:55vraiment trop bien ya pas a dire
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geekosa Dimanche 29 Mars 2009 à 15:11C'est sur que le bébémotte, c un peu LE gros steak des géants....
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plumedesaphir Dimanche 29 Mars 2009 à 13:08Pour moi, ton deck n'est pas si bon que ça.
Goliath ne doit pas sortir très souvent et il peut facilement être géré.
Un GRAND conseil d'ami,JOUE DES CHATOIEMENTS DE CHALEUR afin d'activer plusieurs fois les effets d'arrivée en jeu des géants.
Et s'il te plait, vire moi cet Annonciateur.
Bon, je comptais te mettre 6, mais jouant géant, je comprends certains de tes choix.
PS: Goliath n'est peut-être pas terrible (selon moi bien sur), mais connais-tu le béhémot des frontières? -
JaceBeleren Dimanche 24 Février 2008 à 19:29J'avais oublié de te dire qu'à ta place je ne splasherais pas vert:cela nuirait certainement au principe du deck,ainsi qu'à ca jouabilité
!!! -
JaceBeleren Dimanche 24 Février 2008 à 19:26J'aime plutôt bien ton deck,cependant(je crois que c'est écrit précedemment),ne vire pas grunt et pyroclasme!!!Je te conseille de rajouter en side des Allumages,car,avec les géants à fort coût de mana,le clash sera souvent gagné,et on est pas contre de taper l'adversaire avant l'arrivé des géants !!!De plus,contre les deck agressifs sortant rapidement de gros thon,je te conseille condamnation.Bon,à part ca c'est très bien:9/10(au début je voulais mettre 8/10 mais j'aime bien les géants )!!!
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Norber Samedi 09 Février 2008 à 10:19J'ai presque le meme deck et il marche tres bien.Bravo pour les explications!
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assquatch Samedi 22 Décembre 2007 à 23:06Logique. J'ai bien regardé urne de colfenor... Hum... Bof, ça fait gagner que des parties déja gagnées selon moi... Lash out adoptée, après tout, les blasts servent surtyout à gérer les créatures. Ce qui est vraiment super cool, c'est que pour genre 30 ou 40 euros, le deck est monté... M'enfin, ça dépendra du prix du taurean mauler. Y'a quand même quelques gros géneurs dans le metagame, genre soltari priest protec rouge, mais entre les mégalithes, les cercles, condamnation et le géant de la désolation, pas sur qu'il tienne le coup. je réfléchis au potentiel de Pyrohépatite... avec la forte endurance des géants, ça peut être un très bon moyen de gestion, mais le cout est un peu cher. Maintenant, une fois sur table, bonne chance à l'adversaire pour gérer, surtout avec Brion sur table...
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Sorkargg Vendredi 21 Décembre 2007 à 01:55ouais c'est vrai qu'il a l'air sympathique ce "géant", de toute façon le deck est en pause en attendant morningtide
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assquatch Vendredi 21 Décembre 2007 à 00:58ça y'est, je sais c'que j'vais mettre à la place du Blindspot! Le nouveau Changelin Rouge 2/2 pour 2R. Un bon géant rouge pas cher et vite ingérable si l'adversaire joue trop de sort.
Bon, plus qu' à attendre Morningtide! -
assquatch Jeudi 20 Décembre 2007 à 23:31J'ai vu tes améliorations, et j'ai lu ton intention de passer au tricolore pour un splash vert...Que dire? Ben, j'y crois pas trop. Ok, le Tarmo est une vraie saloperie, mais il ne justifie pas un splash à lui tout seul, et le servant elfe, de par son cout si réduit, arrivera trop tôt dans la partie et ne pourra pas grossir avant que les géants ne viennent l'épauler.
Tu écris vouloir virer Pyroclasme (Horreur!) et Grognard Jötun(Absurde!), mais ces deux cartes, en plus d'être individuellement bonnes, se complètent à merveille(Pyroclasme ne tue pas le Grunt, et remplit les cimetières, donc alimente l'entretien cumulatif du grognard...Grunt est un 4/4 pour deux, capable de par ses caractèristiques élevées pour son coût converti de mana et sa capacité de gérer cette s@§#&rie de Tarmo. Hors tarmo est joué dans tous les jeux avec du vert(sauf le mien, parce que j'ai pas assez d'argent, mais qu'officiellement je boycotte Tarmo comme je boycottai jitte...Game-Breakers, j'aime pas...)et Pyroclasme gère presque tous les seigneurs du format.
Bref, tu l'auras compris, ces deux cartes sont des éléments clés de ton Deck, et les virer me parait une erreur. Je te recommmande aussi cette petite 1/1 de rien du tout pour R qui m'a fait gagné tant de parties, la Martyre aux Cendres! Pour 2, tu révèles X cartes rouges de ta main, et tu infliges X blessures à toutes les non-volantes. Ok, faut sacrifier la Martyre, mais c'est bien redondant avec Pyroclasme et ça alimente aussi les cimetières! En Blanc, je joue Condamnation, pratique quand t'as pas eu le temps de gérer un gros relou(au hasard, une horde de notions ou un Haakon, parce qu'Haakon hors-cimetière, ça déprime un adversaire niveau card disadvantage) et surtout Cercle de l'Oubli, très très fort...
Enfin, salve Sulfureuse est vraiment une carte génante, notamment contre Faerie(Ah, au fait, tu vires martyres contre Faerie... Logique, ça vole en face!)
Ce qui me déçoit encore dans ma version, c'est ces con#&@ies de Géant Angle Mort... C'est vrai que 4/3 pour 2R, ça a l'air bien, mais le défaut est souvent dur à gérer. J'ai pensé au Garde-Hibou (3/3 pour 2W), mais je n'ai pas assez de blanc pour payer son entretien, et surtout, des 1/1, même volantes, ne font pas longtemps illusion. Après tout, on joue par plaisir, et moi, tuer mes bêtes, ça me saoule...
M'enfin, JOUE LA cette garce de Martyre!!!!! -
Sorkargg Jeudi 20 Décembre 2007 à 09:02merci pour ton commentaire, par contre j'ai mis le terrain géant lol^^
j'ai continué à trvailler sur ce deck après le grso craquage que j'ai fais sur cette version. J'ai viré les puelasoif parcequ'ils puent, j'ai mis des coalition relic à la place parcequ'elles le valent bien.
J'ai mis l'update de mon deck sur le forum, va la voir si tu veux voir ce que je joue en ce moment
(sachant que j'y ai inclu ajani goldmane aussi).
voila voila -
assquatch Jeudi 20 Décembre 2007 à 01:12Perso, j'ai monté une liste de Deck géant y'a quelque temps déja. J'y joue 4 Martyre aux cendres de base, que je désiderai contre faerie, peut-être pour des Moggs fanatiques. Je joue 4 géant à angle mort, mais je n'en suis pas tout à fait convaincu.On a beau dire qu'il y'a le Jötun, ce grognard n'est pas fait pour les débuts de partie, ou alors contre de très rares decks...
Sinon, ton Deck est sympa, quoique... Le mien me semble un peu plus rapide. Voila de quoi accélérer ton Deck.
-4Amphithéatre ancien, fixeur de mana en complément de forge de campagne: Du coup, tu peux virer les Terramorphs.
-4 Martyr aux cendres:Pour la redondance avec pyroclasme(par contre, comme ça touche pas les volantes, à sortir cpntre faerie)
-3 Condamnation: Ok, faire gagner des PVs à l'adversaire, c'ezt lourd... Mais cette carte sauve bien des parties: essayée avec circonspection, adoptée avec bénédiction...
-3 Salve sulfureuse: (ou comment gagner contre faerie avec une carte, en réponse à son clique brumelien en début de ton entretien... Tu sais, la 4/4 énervante qui te locke un tour puis t'achève...Et bien salve sulfureuse, ça lui fait l'effet du Baygon rouge!)
Je ne suis pas convaincu que ce type de Deck soit le plus efficace du Méta-Game, mais pour un régionnal bourré de jeu agressif, je trouve que c'est un choix des plus défendables... Allez, j'te met un zouli 8/10. D'une, parce que niveau originalité, ben je montais un truc très semblable et ça m'enerve de jouer un deck qui ressemble à celui d'un autre(-1)
De deux, parce que puelasoif, j'accroche moyen. Ok, ça aide, mais sinon, en late game, ça fait rien...(-1)
De trois, un Deck géant sans le terrain des géants...Ben, c'est pas un Deck géant...(-1)
Ah, par contre, t'es du Quebec!(+1)
soit 10-1-1-1+1=8/10...
N.B.: Je continue à tester ma version en Proxy pour l'instant. Si tu trouves "ZE ULTIMATE" remplaçant à ce boulet d'angle mort, avec un cout de 3, et en rouge de préférence, je suis tout ouïe. J'espère que ces pistes t'aideront à rendre ton jeu encore plus infame envers les Decks créatures. Au plaisir... -
dready Lundi 26 Novembre 2007 à 05:46J'ai joué contre un deck de ce genre et j'ai été surpris sa verion était amélioré par rapport à la tienne :
_ Rentres 3 coalition relics pour t'accélérer
_ 4mindstone
_ Un brion de plus au moins il est certes géré vite mais tes adversaires vont ruiner leurs main pour plus voir ce costaud sur table
_ Baisse fortement ta moyenne et tes ccms
_ Jotun c'est bien mais pas en early game donc le mieux c'est 2 voir 3 max si tu veux faire peter un Thundercloud assez rapidement -
Amra Jeudi 22 Novembre 2007 à 13:2126 tokens zombie au tour 3 ? Que tu joues géant ou pas, que tu ais posé 2 ou 3 créatures, ça va pas changer grand chose tu penses pas ?
Et de toute façon au vu de ses anti-créature et de sa réserve (du deck géant), les deck réanimator dont tu parles ne pourraient pas sortir en combo.
Et puis 26 tokens tour 3, même sans y réfléchir, ça arrive une fois sur 10 grand maximum (et si le mec en face ne fait rien).
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disturbia Dimanche 18 Novembre 2007 à 23:08Dis voir tu pose ton premier géant ou tour 3 par hasard...
Ton deck se fait rouler sur la gueule par control... et je parle même pas de réanimator qui te balancera ces saloperie tour2 ou 3... tu gère comment 26 tokens zombie au tour 3... non, pour moi ton deck n'a pas le nivau requi, même pour jouer entre pote...
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Sorkargg Samedi 17 Novembre 2007 à 00:40bon je me suis absenté un peu j'avais quelques exams...
Alors pour répondre aux dernières questions auxquelles j'ai envie de répondre :
Je suis tout à fait d'accord tangaroa que les sangamis au grand coeur sont supremes, de meme que brion (qui fait paratonnerre dans la plupart des parties quand meme). Le blind spot giant est sympa, mais je n'aime pas le fait qu'il faille absolument un autre géant pour qu'il serve à quelque chose. Je l'avais testé et avait été plutot déçu.
Les mindstones font effectivement très plaisir et ma liste actuelle en comprend 4.
Les grognards sont à 3 depuis quelque temps aussi, avec 1 en side.
J'ai mis 1 annonciateur de plus qui va généralement chercher le sunrise sovereign.
J'ai viré les austere command pour les remplacer par des wrath, et des oblivions rings.
Clef des nuages est une excellente idée, que j'ai tout de suite adoptée merci.
J'ai remplacé les incinerate par des lash out pour tester, et effectivement le taux de victoire des clash est élevé. Si bien que je l'ai adopté *4
En side j'ai ajouté des elvish handservant pour les match mirror. Une commune qui devient vite imposante contre un autre deck géant, et qui au pire lui use ses removals
Pour les matchups je tiens à m'excuser si j'ai offensé des personnes ici présentes pour avoir autant exagéré, c'est vrai que j'ai écrit n'importe quoi et que controle me déroule et que ce deck ne sera pas champion du monde, donc voila apologies. Maintenant ce n'est pas une raison pour me chier à la gueule merci.
Le colosse hematopyre est malheureusement trop cher en mana à mon avis.
Toutefois il se plie bien au thème du deck.
NB : J'ai fais un friday night magic hier avec ce deck. Tout comme il y a deux semaines.
1er match : haakon noir rouge célérité. Un deck fait maison qui tourne autour d'allez retours entre le cimetière et le jeu, il jouait avalanche riders + makeshift mannequin en plus du mechanisme des knights.
1er game :
tour 2 pyroclasme pour me débarasser d'un oona's prowler tout frais.
tour 3 cassecou pu la soif tandis qu'il a défaussé un haakon et l'a réinvoqué.
Celui ci meurt sous un lash out le tour suivant, je gagne le clash.
Le tour d'après (5) j'invoque un jotun grunt + thundercloud shaman grace au casse cou pour faire un pyroclasme et détruire ses 2/2 flanking haste. Il concede.
game 2 je rentre 3 tormod.
je blast toutes ses créatures en early game. Puis je hardcast un thundercloud shaman qui détruit oona. Je suis à 14 hp.
Il utilise 2 nameless pour se debarasser du thundercloud puis passe son tour.
tour suivant je pose un jotun grunt alors que son cimetiere est massivement rempli.
il ne pioche que des lands pendant 3 tours puis concede alors que je drop brion.
2-0
2eme match. white weenie non tribal. un deck de 2/2 pour 2, mon matchup préféré.
1er game, un pyroclasme et 3 lands en main de départ ça s'annonce sympa.
il pose 3 créatures les 3 premiers tours, qui périront toutes sous un pyroclasme. La suite de sa partie ne sera que top decks sur top decks.
Sur de moi alors que j'ai un thundercloud shaman sur table je pose favor the mighty (que j'avais mis en main pour ce FNM) et il répond par un crib swap. à son tour il pose un benalish commander qui se trouve avoir le plus gros cout converti de mana et commence à m'entamer mes points de vies. Il me décent à 1 avant que je ne top deck un wrath of god pour ensuite poser un jotun grunt. Le tour suivant je pose un sunrise sovereign top decké et il ne pourra pas le gérer.
en side je rentre des greathearts pour palier aux aggressions de l'early game.
Il sortira beaucoup moins bien à la deuxième partie et je gagnerai sans apercevoir de résistance.
2-0.
Troisième et dernier match : the rock, un bon vieux noir vert avec tarmo, masked admirers, damnat, loxodon, ascetic, thoughtseize, extirpate, oona's prowler. Bref un deck budget.
1er game : Je tue son troll tour 2 avec pyroclasme, puis on s'échange nos créatures sans arret tandisque son shriekmaw se fait plaisir. je fini par manquer un land drop (le 5eme) qui ne viendra pas avant qu'il me finisse avec un loxodon warhammer. Il lui restait 5 hp.
game 2 : je rentre tous mes oblivions rings plus mes pithing needles, je sort les favor the mighty qui sont restées cartes mortes, j'enleve un peu de removals aussi puisqu'il a moins de créatures que moi.
Il me fait thoughtseize tour 1 et voit 3 lands, 1 lash out, 2 pyroclasmes, et un kithkin greatheart. Il choisi lash out.
on fait du draw go pendant 4 tours car il reste bloqué à 3 lands malheureusement. Le temps que j'arrive à poser mes géants et il concede. alors qu'il lui reste 7 hp.
game 3, je ne change rien, car je ne sais pas quoi changer.
Cette fois c'est moi qui suis mana screwed, j'essaie desesperement de trouver un 5 lands pour faire pacte + thundercloud et ainsi nettoyer sa table (toutes ses créas ont 2 ou moins d'endurance). Mais il me finira avant cela, en me révélant de plus une main de 3 stupors.
Score final 2-1
Voila voila. -
Screamer Vendredi 16 Novembre 2007 à 13:49Perso je joue un jeu geant pour le fun et je trouve que le tiens manque de certains trucs:
- Un seul annonciateur franchement ca fait juste
- Un seul Brion Bonbras c'est un peu juste aussi
- le geant a angle mort est un super geant surtout en deck geant en rapport mana/force
- Le sangami a grand coeur est aussi bien adapté a ce genre de jeu.
- reflechir a l'integration de colosse hematopyre
- et pourquoi pas integration d'urnes de colfenor qui te permettent apres avoir raser la table avec geant de la desolation de ramener tes geants -
Magelfe Jeudi 15 Novembre 2007 à 20:47un deck qui me paraît très faible, en ce qui est aggro il y a beaucoup mieux pour beaucoup plus rapide (gob', elfes, sangamis,...) et sinon contre jeux contrôle, je ne voit vraiment pas ce que ton deck peu faire, surtout qu'en ce moment le bleu est récurent. En plus comme ton deck est lent, les contrôles ont tous le temps d'avoir le manas qu'il veulent.
Les match-up sont completement faussé, le com' très médiocre (surtout sur les cartes) d'ailleur il y en a je ne comprends pas ce qu'elle font là: au pif le tuteur, ça doit être le plus nul des tuteurs de lorwyn et, qd bien même il serait super important, je ne voit pas à quoi ça sert de mettre qu'un seul tuteur dans un deck... bref, j'ai la fleme de commenter tous les défauts du deck, je m'arrête là.
Mais bon je ne vais pas te mettre la pire note, parce que +1 je me suis bien marrer en voyant ce deck, +1 pour avoir eu le courrage de poster ce deck et encore un +1 parce que je suis de bonne humeur et que t'as quand même pris du temps (perdus pour moi) pour poster ce deck. -
witan Mercredi 14 Novembre 2007 à 09:22Tu veux gerer les creatures adverses durant les premiers tours ? Tu as tres peu de cartes qui le font , mis a part pyroclasme et incineration tu n'a rien d'autre ... KEDAL . Juste pyroclasme peut gerer les premiers tours . Tu ne gere donc pas grand chose je pense . De + ta curve de mana est assez eleve et tu risque de te faire demolir durant les premiers tours ...
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Tangaroa Mercredi 14 Novembre 2007 à 07:22Ben depuis la sortie de Lorwyn, je travail sur une liste de deck basé sur les géants . Je pense qu'il peuvent être le deck qui va surprendre, et que malgré les apparences, les géant ne sont pas si à la bourre question "vitesse de sorti du jeu" que ça contre des elfes ou des sangamis, tout ce joue sur les sorts qui accompagneront nos amis à grande taille .
Même si je trouve les match-ups un peu étrange, je suis d'accord que les géants assure face à agro, mais que les jeux jouant de la défausse leur est supérieur, genre contrôle, the rack ou bien si tu as un débile de pote qui joue un deck elf avec plein de defausse dedans . Et je pense aussi que le Shamane de nuée d'orage, le Géant de la désolation et Pyroclasme sont d'excellentes cartes pour la base de ce deck .
Mais il y a certaines choses sur les lequelles je ne suis pas du même avis que toi . Je trouve que 3 Géants de la désolation c'est beaucoup trop, j'en mettrais 1, surtout si il y a 4 Shamanes, les Commandemants d'autérité aussi sont de trop . Le Casse-cou de puelasoif est bien mais c'est une créa qui ne tiens pas les removes, donc moi je mettrais plutôt des Clefs de nuage qui tiennent mieux le coup . le Goliath aussi est pas bien, moi je le vire et je met un autre Brion Bonbras (il est énorme, j'en mets 3 de base) à la place, l'Annonciateur est bien mais c'est dommage qu'il coûte aussi cher en mana . Trop de terrain aussi, et je trouve dommage que tu es basé ta liste sur les blasts/créatures de remove, je me suis plutôt porté sur un deck du style : "je blast, je gère les 3 ou 4 premiers tours, puis je balance la sauce avec avec des gros balèzes", je trouve le Géant à angle mort et le Sangami à grand coeur trop bien .
Il y a pas mal de chose que j'aime beaucoup dans ton deck, les Pactes du titan aprés un Géant de la désolation est une bonne idée, les pierre de l'esprit aussi, tu aurais due en mettre 4, elles sont recyclable si la partie dur longtemps et que tu commence à avoir beaucoup de lands .
Même si je ne suis pas d'accord avec ta liste, je la trouve trés bien, enfin à part peut-être le Goliath et les 4 Grognard (c'est trop, c'est du middle game, pour moi 3, voir même 2 ça suffit), tout tes choix sont bien et reste dans l'esprit du "je dégage tout chez et rien chez moi", je dois t'avouer que je m'en suis inspiré pour pofiner mon deck, et je t'en remercie . -
guiguixx Dimanche 11 Novembre 2007 à 18:23dsl pour le double wisp 7/10
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guiguixx Dimanche 11 Novembre 2007 à 18:23je trouve loriginalité de ce deck vraiment super cool qui aurai pensé a fair un deck géant c vraiment cool la liste me plai mai moi jaimerai changé qulque peti truc . et au nivau des matchup je sui pa trop convincu
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grandbro Samedi 10 Novembre 2007 à 23:00je ne regarde que tres rarement les listes MC,mais les jeux postés sont souvent pas très viable et celui la en est un éxemple.
bon j'avoue j'ai pas tout lu et pas tester mais franchement ces match up c'est quoi,je veux pas les reprendre un par un mais c'est quand même bien du n'importe quoi,donc en bref c'est sympas de faire des nouveaux a thèmes mais pour moi ce jeu ne dépasse pas le niveau fun et inventer les match up c'est vraiment pas cool.
je note pas... -
MonarkeNeko Samedi 10 Novembre 2007 à 12:06Bon okay, je vais plus jamais dans la rubrique deck de MC, mais quand un ami m'a filé ce lien ...
Le mieux je pense ça reste les matchs-up. J'aurais jamais deviné que géant était le meilleur deck du métagame xD
MWS n'est pas vraiment une plate forme de test optimum, mais quand bien même, t'a du jouer contre de séreux débiles. D'ailleur, il me semble avoir joué contre un francophone jouant ce deck là, je suis le 10 % de ratage ? : x
Liste n'importe comment, le deck fait rien, n'importe quel vrai deck te passe dessus, comme le sangami contre qui tu fait "90-10" :°
Les commentaires sur les cartes m'ont bien fait rire aussi
Je met 1, pour les bonnes blagues.
Un deck à la mesure de l'avatar du posteur.
Neko, le vieux meuble. -
Sorkargg Samedi 10 Novembre 2007 à 05:30euh en français ça donne quoi?
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Nolife Vendredi 09 Novembre 2007 à 17:32ok c le premier dec gean mais c quand que vous poster un dec elf et un dec ondin ( c les 2 seul dec non poster, c domage ) ce decs est un peut trop len a mon gou et il se fait dege par mon dec elf
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Djaabim Jeudi 08 Novembre 2007 à 12:29Tu as réalisé l'impossible selon moi , un deck géant dans les deux sens du terme! Le seul problème doit etre les mulligans à répétition en début de partie , pour assurer un minimum.
A améliorer plus tard mais c'est bien parti -
jojo57 Jeudi 08 Novembre 2007 à 11:35...De faire un deck géant quand on voit les bestioles et, pourtant, même si ce deck ne gagnera pas les prochains world, il tient globalement la route!
Puis, franchement, qui allait se faire chier à faire un deck géants!!! -
merak Jeudi 08 Novembre 2007 à 10:07Essayez le avant de dire des anneries : "j'ai compté il n'y a que 5 removals".
En quoi c'est une anerie ?
Ok, regardons tes cartes de gestion :
-pyroclasme=>non, ce n'est pas un mass removal, c'est tout juste un frein qui éliminera les petites bestioles du début de partie...celles qui ne t'achèveront jamais de tte façon ; c'est pas ça qui tue aggro (encore moins controle).
-thundercloud shaman=>pour qu'il soit rentable, il faut bien 2-3 géant sur table, il ne fera donc pas mieux qu'un pyroclasme...qui n'est déjà pas un mass removal. Et au tour 8 c'est parfaitement inutile, ça tuera pas aggro (encore moins controle).
-géant de la désolation=>3 mass removal (et loin d'être bon)
-commandement d'austérité=>2 mass removal (et loin d'être bon de par un ccm un poil élevé).
-incinerate=>un blast, donc pas un mass removal, ça n'arrêtera pas aggro (ni controle)
-échange au berceau=>un pète créat, donc pas un mass removal
Ce qui nous fait 5 mass removal, le reste c'est du frein, mais dont l'efficacité restera à désirer ici. Et qui seront peu à pas utiles vs controle. -
danyboy66 Jeudi 08 Novembre 2007 à 00:42...
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danyboy66 Jeudi 08 Novembre 2007 à 00:40A en croire tes match-up ton deck va gagner les prochains worlds!!! !!! !!!
Je reste septique...
Je mettrai 9/10 pour le build, mais 5/10 pour ton excé d'optimisme aux match-up.
Donc =====>7/10 -
Championdelaquatus Mercredi 07 Novembre 2007 à 21:25Tu a fait ce que j'avais la flemme de faire je suis entièrement d'accord.
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magicus Mercredi 07 Novembre 2007 à 20:57Bon, on va commencer par les trucs qui vont pas :
- 4 Casse-cou obligatoire je dirais (sinon ta le temps de faire du mal).
- 1 Annonciateur :o je vois pas comment tu peux aller chercher brion avec un annonciateur ! 1 chance sur 60 quand même...
- Les tests sont à mon avis à moitié daubed ! Les slivoïdes ne meurt avec un pyro si c'est un bon deck !!!!!!! Tout les slivo se boostent avec des +2/+2 !!!!!!!!!!!!!!!
Faeries j'ai du mal à croire que tu gagnes si c'est un minimum controle avec oona's prowler et quelques contres j'ai du mal...
Les merfolks du mal aussi à croire mais bon si tu as le pyroclasme au bon moment je dis ok...
Bref, pas convaincus mais bon il y a quand même des points positifs.
Déjà, une bonne présentation (pas forcement avec les bons tests :p) mais bon elle est la.
Le deck est bon mais pas compétitif, à amélioré. -
kakkhara Mercredi 07 Novembre 2007 à 20:51j'ai pas lu les commentaires en détail, aussi désolé d'avance pour les répétitions qui ne manqueront pas d'y figurer.
Sur le papier ton deck a l'air impressionant, un build qui se tient à peu près, de quoi gérer aggro tranquille, et quelques bêtes de début de partie. Maintenant si on y réfléchit.
déjà personne n'a remarqué ca...
A mon vis le meilleur harbringer puisqu'il possède un corps satisfaisant et qu'il arrive en late game quand la mana n'est plus un problème.
==> oui c'est sûr que l'élémetal et le sylvin ont un rapport qualité/prix encore plus mauvais que celui là...
bon bref.
je vais passer directement aux réponses de tes matchs up :
-White weenie avec kithkins :
90-10 pour les géants.
bon déjà gaddock ne sera pas joué de base, en tout cas pas dans la version ultra basique et terre à terre que je joue. ensuite pyroclasme oui ca fait mal, mais les prêtres soltaris sont là pour ca, donc tu es obligé de doubler ton mass removal d'un échange au berceau, et derrière t'es à poil pour la vengeresse de serra (le trio c'est testé et définitivement mauvais, je le joue jamais ca me caille mes sorties sinon) et le shamane arrive trop tard en général : entité miroir est jouée de base et pour 1 tous les sangamis se retrouveront de jolis géants et regarderont narquoisement ton gob mourir (et encore si t'as les géants sur table pour assez de dégâts, ce dont excuse moi, je doute fort). ^bêtes ingérables, blivion ring ca te dit quelque chose? certes faveur des géants va te donner une bête difficilement gérable. une c'est pas assez, et tu seras trop en mauvaise posture avant de pouvoir en profiter pour prendre l'ascendant. Et même sans entité miroir tant que j'y pense : ajani ca te dit quelque chose? va donc caster une pyroclasme après un ajani, l'une des seules bêtes encore à la portée de pyro étant prêtre soltari, pas de bol hein? et je parle pas de guide griffon sur cenn qui t'oblige à balancer un échange au berceau avant la pyroclasme donc perdre 2 tours pour la pyro, mais en 2 tours t'es mort, tour 3 tu prends 10 en cas de bonne sortie, tu veux faire quoi contre ca explique?
-Elves :
80-20 pour les géants.
ouais enfin là tu parles contre des listes débiles : pyroclasme ca fait quoi? ca tue pas les plus hard, à savoir les conquérantes, et là t'es obligé pareil de doubler d'un sort. Et puis elfe c'est %G %B, si t'es pas un pinpin tu profites de ca pour jouer de la défausse : saisie des pensées sur pyroclasme et t'es réduit à attendre d'avoir 2 géants sur table pour profiter de l'effet du shamane, mais tu crois pas que tu seras mort avant? avec 4 druides de boreal et 4 elfes de llanowar, attends toi en deuxième partie à te prendre narth et si t'as pas de quoi le gérer dans les 2 tours qui viennent tu perds la partie, d'autant plus que c'est random défausse.
Elementals :
50-50.
ouais sauf que élémental aggro c'est mauvais en T2 ca ne fait rien du tout ca sort bien une fois toutes les 10 parties quand l'adversaire ne joue rien. essaye contre une version contrôle, essaye donc d'avoir plein de géants sur table qu'on rigole? certes pyroclasme ca fait mal, mais bon perso je rigole quand je vois que tu peux pas commncer à me poser des menaces avant le tour 4 (paskhe grunt tour 2 ca jamais)
Merfolks :
90-10 pour géants.
ca m'étonnerait la version dont tu parles tue tour 4 si on ne la gêne pas avant. et puis mutation instable et/ou guide griffon sur 2 bêtes différentes t'as perdu directement la game dans 90 % des cas.
contre les faeries ton commentaire es d'une rare stupidité : et la rapidité du deck t'en fais quoi? t'as peur du clique et pourquoi ca? certes tu vas gérer le début de partie, mas te faire déborder pas full volantes, ouais 2 ou 3 sorts contrés : rien de bien inquiétant :; juste tous tes mass removals.
treefolk : ne t'inquiète pas c'est mauvais aussi c'est normal. et encore je suis pas sûr que tu t'en sortes si facilement mais admettons. aucun decksylvin ne m'a jamais posé le moindre problème, que je joue turbo fog, sangami, élémental contrôle ou muse née des rêves.
slivo: mulligan jusqu'à pyroclasme : j'ai ri. pas d'autres commentaires.
the rack : mais lol tu sais quoi? t'as aucune chance il se fout de tous tes mass removals, tes cercles de l'oubli pas peur, et en plus certaines versions le jouent au pire. etla défausse ca sert à quoi à ton avis? là aussi j'ai ri.
Milling Merfolks : c'est pas un archétype, et quand bien même ce serait pyroclasme ca va pas beaucoup t'aider et tu gères comment les contres, vu la grosse endurence et le potentiel contrôle des ondins. (ne serait-ce que le reejerey qui permet de jouer tous les ondins avec du mana dégagé derrière et le commerce suire.)
haakon contrôle : sauf que le but du jeu est de jouer plusieurs fois inversion sasn nom, et là ca te tue toutes tes bêtes. alors certes jotun grunt sert pas mal : mais t'as oubié une chose : c'est un deck aggro contrôle qui sort des 3/1 vol tour 2 et des 4/4 tour 3, des tarmos éventuellement et des smallpox surtout. alors déjà sur small pox tu sers la main de ton adversaire en lui disant bien joué, et ensuite le deck est rapide et a de la défausse.
reanim : sauf que l'archétype est avec mannequin et est un deck tès contrôle post side : t'as aucune chance de passer, d'autant que la réanimation n'est pas sa condition de victoire : pas de bol.
ton, comm sur %U %B teachinges est peut être le plus comique :Le fait de tout nettoyer avec desolation giant, puis en fin de tour de lancer un pact du titan fait le game généralement.
nettoyer quelle table? teachings joue 7 bêtes à tout casser
je crois que tu ne connais pas du toutle jeu : géant de la désolation c'est une blague pour eux ils rigolent. et puis deck blindé" de contre anti bête, un petit peu défausse : j'vois pas comment tu t'en sors : oblivion ring ca sert à quoi? il joue des permanents que quand il est blindé pour les protéger par derrière.
contre pickles ce fut drôle aussi: on voit un mue on la tue? génial il va balmancer les inutiles en appat et va poser les autres quand il aura de quoi les protéger, et puis pickles maintenant, c'est big blue ou %W %U contrôle donc bon...
C'est dur, meme si howling mine + rite of flourishing + jace nous fait piocher tout ce que l'on veut, forced fruition va commencer à nous faire vraiment trop piocher et les jotun grunts mangeront leur wrath.
tu habites pas loin de paris? si oui fais moi signe qu'on teste irl contre muse/jace et contre turbo fog : je crois savoir qui va gagner mais ca sera drole -
Championdelaquatus Mercredi 07 Novembre 2007 à 20:51Je suis plutôt atterré par les match-up, franchement ils sont totalement faux pour la plus part des jeu. Ce jeu est vraiment beaucoup trop lent, kithkin à des créatures qui ne sont pas 2/2 ou protéger contre le rouge, deplus il lui suffit de mettre deux bestiole pour te tapper a chaque tour te mettre la pression, t'obliger a utiliser tes pyroclasme et reposer derrière pour continuer.
J'allait me lancer a faire pareil pour tous les autres match-up mais franchement c'est du grand n'importe quoi, clairement tous les scores sont a inversé pour etre réaliste.
Colère de dieu pas assez bon O_O mais lol il faudrait qu'il soit x4 pour espérer tenir un peu.
Ensuite 1 seul brion c'est trop peu, surtout que tu a 1 seul tuteur, il mériterait un x2 ou x3 même en étant légendaire. Le casse-cou x4 pour espérer poser les autres. Ensuite virer tous les fois 1 qui sont franchement nul a par brion et pas besoin du tuteur.
Commandement et pact a virer. Cercle de l'oublie de base. Voila y a surement d'autre truc mais franchement je voie pas comment faire un jeu efficace avec des géants. -
Belzedar Mercredi 07 Novembre 2007 à 19:22Contrairement à ce que pourrait penser la majorité, j'aime plutot bien ce deck, franchement j'en ai vu des deck beaucoup moins bien qui étaient mieux noté et qui se disaient compétitif.
Bon ensuite c'est sur qu'un casse cou puelasoif et quelques annonciateur serait la bienvenue dans ce deck. Donc bien m'est il est encore améliorable. -
Sorkargg Mercredi 07 Novembre 2007 à 18:02Comme on peut le voir ce deck ne fait pas l'unanimité.
Alors plusieurs réponses :
Pour ce qui est des matchups, soit j'ai joué que contre des joueurs médiocres, soit vous surestimez la plupart des decks dont vous parlez. (Bien que je surestime certainement le mien vu la taille de mon ego mais c'est une autre histoire). J'avoue que dernièrement controle m'a donné du fil à retordre (surtout la nouvelle version de blink qui ruine ce deck, environ 10-90 pour lui). Toutefois, soyez certains qu'il n'y a pas un seul deck aggro capable de battre régulièrement autant de removals. Point barre. Essayez le avant de dire des anneries : "j'ai compté il n'y a que 5 removals".
De même je n'ai perdu qu'un match contre fog, et ce n'était même pas cette version du deck. Fog aura actuellement tout le mal du monde à gagner contre géants soyez en sur.
Le thundercloud giant et pyroclasm nettoient la plupart des créatures, même si c'est situationnel protection contre le rouge régénération blablabla. Essayez.
En ce qui concerne le build. Bien entendu la courbe de mana est haute, et bien entendu il pourrait y avoir des meilleurs choix à faire que ceux que j'ai fais. Rien ne vous empêche toutefois de vous faire votre propre version, sachant qu'un deck posté sur magiccorp sera avant tout une idée de deck, surtout si tôt dans le metagame.
Donc oui des wrath c'est bien, je sais. Mais je préfère pyroclasm pour le early game et austere command pour le late game, wrath n'a donc pas sa place... tout simplement pas assez bon. (si si)
Oui oblivion ring a sa place en main, cependant j'ai expliqué dans l'avant dernière partie pourquoi il était en side.
Le deck n'a pas une courbe rapide, et peu de moyens de l'accélerer, toutefois c'est un aggro contrôle donc faut pas non plus s'étonner de ne pas avoir des gros drops pendant les premiers tours. C'est par contre vrai qu'il peut parfois être lent.
Essayez pyroclasm avant de dire n'importe quoi. C'est réellement surpuissant et mille fois mieux que wrath of gods en early game.
Crib swap a l'avantage d'être un instant, et peut ainsi gérer epochrasite qui sort de suspension, ou alors un hostility le tour de son arrivée en jeu... Entre autres.
incinerate est clairement supérieur à lash out, en fait je n'aime pas le clash, voila tout.
Peut être manque-t-il un sunrise sovereign pour donner le trample à tous ces gens?
De même j'avais pensé à splasher vert pour le elvish handservant + terrain fertile. A vous de voir si ça fera l'affaire. (là encore attention contre blink).
Je pensais aussi à mettre le galepowder mage pour blinker le thundercloud ou le harbringer mais ça s'est avéré pourri en test
En ce qui concerne la logique des daredevils, j'en joue que 3 car ils ne sont finalement pas primordiaux (et je dis ça après de nombreux tests), et que ça ne me dérange pas plus que ça qu'ils meurent sous desolation giant ou austere commande. Puisque si l'on a la mana pour les jouer, on a suffisamment de mana pour tout jouer.
Tormod's est là exclusivement pour haakon et reanim. Vu que je joue contre ça 1 fois sur 5 ça a sa place.
Le harbringer, je ne l'ai mis qu'une seule fois, exclusivement pour augmenter mes chances de piocher le géant dont j'ai besoin à un moment donné. Je vais pas mettre deux hamletback giant, autant aller en tutoriser un. Pareil pour brion par exemple.
A vous d'en rajouter un si vous en avez envie.
a+ et merci pour vos commentaires -
Sosuk44 Mercredi 07 Novembre 2007 à 16:53Les tests sont faux, contrôle plie littéralement ton jeu. c'est au maximum du 30/70 pour toi. Turbofog te plie aussi, bref tu grand nimporte quoi -_-" Build de l'espace.
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DrGonzzzo Mercredi 07 Novembre 2007 à 16:41Pour les annonciateurs, franchement tu peux te lacher et en mettre quelquesuns de plus.
Par contre le gros probleme de ton deck, est la mauvaise synergie qu'il y a entre casse-cou de pula soif, qui est ton accélérateur principal (donc en 4 ds ton deck) et le shaman de nuée d'orage (qui est en 4 par contre). Le shaman serait plutot bon en 1 ex a tutoriser, car qd il arrive il tue ton gob.
joue plutot des wrath qui sont archi indispensable contre sangami et gob qui déroule, contre elfe qui pulule, et contre faerie qui te controle méchament.
C clair que ton deck manque cruellement d'accélérateur de mana... essaye avec des floraisons de lotus....
Franchement revoit un peu tout ton deck, parceque tu peux gérer ce qu'il se passe, mais tu ne pose pas de bete intéressante avant le tour 5 ou 6
Regarde les petite betes tour 1 qu'il y a ds le format (mogg fanatic for exemple..) et met tout tes gros géant en 1 seul exemplaire
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ShyGuy Mercredi 07 Novembre 2007 à 16:18ouai quelques erreurs à mon avis.
Lash out>incinerate dans un deck comme le tien avec une curve aussi haute.Comme l'a dit eveildufou,pollen lullaby en SB c'est mignon contre aggro.
Sinon,comment peux-tu jouer harbringer*1 alors que tu le considères comme le meilleur la série des harbringer (ce qui est un peu faux quand même) et que tu n'as pas moins de 3 cartes en one shot que tu ne peux te procurer directement que via cette créature.
Les oblivions rings sont auto-include MD parce que y a des trucs que tu pourras jamais gérer sans (arpenteurs,enchantements ou artos si t'a pas auster command).
D'ailleurs la command je la trouve pas terrible terrible même si y a une bonne interaction avec le reste du deck et je préfère largement wrath quand tu joues le pact R.D'autant plus que tu joues pyroclasm*4 MD,as-tu vraiment besoin de t'occuper plus que ca des petites créatures de WW?
J'aime bien le commentaire de Faveur des puissants ou tu dis que tu le rentreras "surtout contre aggro,et contrôle".je signale juste au passage que combo c'est pas trop dans le format donc si on suit ton raisonnement pourquoi tu le jouerai pas MD?A la limite mets disenchant*4 en side,ca te sera beaucoup plus utile.
Une question que je me pose:tormod c'est vraiment utile alors que tu joues Jotun grunt*4 MD qui est au passage,beaucoup plus puissant contre tarmogoylf?
Echange au berceau*3 c'est peut-être beaucoup,tes créatures ont pas le trample,donc ca fera toujours un chumpblocker,ce qui n'est pas vraiment tempo,là encore oblivion ring est mieux,ou même lash out,si tu veux pas virer incinerate,mais pour moi echange au berceau c'est *1 car tutorisable au harbringer.
Je concluerais pour dire qu'il n'y a pas un seul deck dans le format qui a les matchs-up que tu annonces pour ton deck;contre qui as-tu jouer pour avoir un tel avantage sur le métagame tout entier? -
veptheboss Mercredi 07 Novembre 2007 à 15:47peut mieux faire les géants peuvent valoir mieux que ca...manque d'accelerateurs,il gere pas mal mais manque de créatures peu cheres.il y a des cartes que tu mets en trop peu d'exemplaire alors qu'elles sont archi utils,et d'autres en trop d'exemplaire,ou bien qui ne servent tout simplement a rien...tu devalorise limite les géants
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merak Mercredi 07 Novembre 2007 à 15:17Si on te lis, tu ne joues que du mass removal. J'en compte seulement 5 : 3 géant de la désolation et le commandement x2.
Pyroclasme n'en étant pas vraiment un, pas plus que le thundercloud, je pige pas l'astuce. En plus le géant et le commandement nécessitent pas moins de 6 manas, sachant que tu n'as pas d'accélérateur ou mana fixers. Pour info, wrath of god est T2, explication de sa "non-présence" ?
Faveur des puissants : tu la mets en side en précisant=>"à rentrer contre controle et contre aggro". Oui, ben autant le mettre de base non ? Le "ne pas le poser tour 2" m'a bien fait marrer. Et au fait, en quoi cette carte peut t'aider contre controle ? Pareil, j'ai pas pigé l'astuce.
Le coup du harbinger et pas mal aussi : "le tuteur du deck". Oui, mais en 1 exemplaire, c'est plutôt léger non, sachant que tu ne pioches pas ?
Et les daredevil ? Au début j'aurais dit que 3 c'est pas assez, et finalement à quoi servent-ils ? Si tu fais tout sauter, tu n'en profites pas souvent.
Quant aux matchs-up, ils sont moyennement crédibles (et puis mws...).
Bon, ben je ne note pas non plus. -
frodo21 Mercredi 07 Novembre 2007 à 14:56on a envie de jouer ton deck direct (ironie)
par contre tu dois pas avoir tester genre tu dis que slivo se bouffe son pyroclasme. ben regarde les listes de sivos parce que moi par exemple je joue frénétique, ligamenteux. Necrotique te bouffe en milieu de partie.
Sangami est bcp trop rapide, et joue souvent d'autres menaces que les sangamis (chevalier du halo va rester sur pyroclasme, grognard aussi, calci tu le sens bien, tout comme trio, ...). En plus moi contre les decks un peu trop lent comme le tien j'aime bien sortir oblivion sur un de tes lands/accélératuers de mana...
Bref je jouerais pas ça en tournoi, ceci dit je ne suis pas tout seul alors je respecte.
@+ -
alex7617 Mercredi 07 Novembre 2007 à 14:39lol quand meme , tu fais une toolbox a geants , mais tu n'as qu'un seul harbinger , tres random tout ca .
oblivion ring c'est de base a la place d'echange qui est assez souvent carte morte et qui donnera +2/+2 au tarmo adverse , a eviter .
j'adore le com a la fin sur faveur des puissants : '' on le rentrera contre aggro , et contre controle '' .
et tu dis aussi qu'il faut pas le poser tour 2 .....................
bref , a ce moment la j'ai arrete de lire , car c'est vraiment nawak .
je ne note , car c'est clairement pas de la competition ( les matchs up sont totalement bidons )
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EveilDuFou Mercredi 07 Novembre 2007 à 14:07Contre aggro, Berceuse de pollen ?
Clash gagné assuré avec ce jeu. -
Yuu122 Mercredi 07 Novembre 2007 à 14:05Je ne dis pas que ce deck est parfait, loin de là, et comme le dis Dudedoomer je pense que tu dois tout de même pas mal misérer contre contrôle.
Cependant, la liste me plaît beaucoup, et c'est certainement le deck géant le mieux construit que j'ai vu pour l'instant.
Je n'ai pas testé non plus (pour l'instant), mais je pense qu'il peut faire quelque chose contre aggro, cependant, je ne sais pas si tu as suffisament d'anti-bête "rapide" pour tenir jusqu'à l'arrivée de tes amis.
Grognard Jötun est un bon ajout je pense, mais n'est intéressant qu'en mid-game.
Par contre, je ne suis pas convaincu par Faveur des puissants en side...
Sinon, ton commentaire est sympa, même si certains résultats de match-up me semblent un peu étrange
Mais bon, j'aime bien les deck originaux comme ça, et je ne pense pas qu'il mérite 6; alors je te mets 8/10
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Dudedoomer Mercredi 07 Novembre 2007 à 13:43J'ai pas testé mais apriori je vois pas trop comment ce deck peut ètre performant.
Contre aggro il est visiblement trop lent si on fait pas une sortie parfaite.
Et les controles doivent doucement rigoler, planqués derrière leurs contres ou bounce.
Bon ce n'est qu'une première impression, donc ce commentaire ne vaut surement pas grand chose, mais ta liste ne me donne absolument pas envie de tester.
6/10 pour l'originalité du deck.
DD