Article Magic : Les planeswalkers

Posté le 30/01/2013 par super · 107 328 lectures

Une présentation des règles concernant les planeswalkers (anciennement arpenteurs): comment les jouer, comment les gérer.
Les planeswalkers constituent un type de cartes apparu en 2007 dans l’extension Lorwin. C’était la première (et la dernière) fois qu’un nouveau type de carte était introduit ailleurs que dans des variantes (en fait, le type tribal avait été introduit plus tôt dans l’année, dans l’extension Vision de l’Avenir, mais n’est pas devenu un incontournable, tandis que les sources de mana étaient apparues avec la 5ème édition avant de disparaître avec la 6ème édition). Autant dire qu’il s’agissait d’un événement, d’autant plus que les planeswalkers se sont durablement installés dans le jeu. Auparavant appelés arpenteurs, le nom anglais a finalement été retenu à partir de 2008 et l’extension Les Éclats d’Alara.
Cet article aura pour but de présenter les règles relatives au type « planeswalker », ainsi que leurs capacités, les moyens de les gérer, et quelques règles annexes.


I- Qu’est-ce qu’un planeswalker ?
D’un point de vue du background, un planeswalker représente un puissant allié que l’on peut appeler à ses côtés. C’est la description qui est donnée dans les petits dépliants que l’on trouve par exemple dans les Duel Decks.
Cette description peut porter à confusion. Les planeswalkers sont des cartes de permanents, et ne sont jamais considérés comme des joueurs. Ils n’ont pas de points de vie, ils peuvent être contrecarrés lorsqu’ils sont lancés, on peut s’en défausser s’ils sont dans la main, et s’ils sont sur le champ de bataille, ils seront affectés par des effets qui affectent les permanents (comme Justification)
De plus, un planeswalker n’est pas une créature, et n’est donc pas affecté par ce qui affecte les créatures, et ne peut pas être ciblé par quelque chose qui cible uniquement des créatures (sauf bien sûr si le planeswalker est également une créature, par exemple Gideon Jura animé).
Planeswalker est en fait un type de carte, comme créature, terrain, artefact, enchantement, rituel, éphémère et tribal, et il y a donc des règles à connaître concernant ce type.

Tout d’abord, les planeswalkers sont des sorts de permanents. Jouer un planeswalker utilise donc la pile, et de tels sorts peuvent donc être contrecarrés par des cartes comme Contresort. Une fois le sort de planeswalker résolu, ce dernier va sur le champ de bataille, et y reste jusqu’à ce qu’il en soit retiré. Les règles disent qu’on ne peut lancer de sorts de planeswalkers que pendant l’une des phases principales de son tour, quand on a la priorité, et que la pile est vide. En résumé, on peut uniquement lancer des sorts de planeswalkers « en rituel ».

Les planeswalkers ont toujours un type de planeswalker, qu’on retrouve sur leur ligne de type. Par exemple, Jace, expert en mémoire a pour type de planeswalker Jace, tout comme Jace, le sculpteur de l'esprit et Jace Beleren.
 

Ce qui est important avec les types de planeswalkers, c’est la règle d’unicité des planeswalkers : si deux planeswalkers ou plus ayant le même type de planeswalker sont sur le champ de bataille, ils sont tous mis au cimetière. Il s’agit d’une action basée sur un état. Cela signifie qu’elle est effectuée juste avant qu’un joueur reçoive la priorité. Par conséquent, si un joueur met sur le champ de bataille un planeswalker alors qu’un autre planeswalker avec le même type est déjà sur le champ de bataille, les deux planeswalkers seront mis au cimetière avant que le joueur n’ait la possibilité d’activer une capacité du planeswalker qui arrive.
Exemple : Norbert contrôle Jace Beleren. Archibald lance Jace, le sculpteur de l'esprit et ce dernier arrive sur le champ de bataille. Les deux Jace seront mis au cimetière. Archibald ne pourra pas activer l’une des capacités de Jace, le sculpteur de l’esprit.
Cette règle ressemble à la règle des légendes, mais n’est pas la règle des légendes : les planeswalkers ne sont pas légendaires et ne sont donc pas soumis à la règle des légendes. La différence, c’est que la règle des légendes ne s’intéresse qu’au nom exact des permanents légendaires, là où la règle d’unicité des planeswalkers s’intéresse au type de planeswalker. Il est par exemple possible de conserver sur le champ de bataille Mikaeus, le lunarque et Mikaeus, le maudit.
Exemple :  Archibald contrôle Gideon Jura et l’anime avec sa troisième capacité. Plus tard dans le tour, il pose Sakashima l'imposteur et décide de copier Gideon. C’est une très mauvaise idée puisque Sakashima sera un planeswalker de type Gideon, et donc Gideon et Sakashima seront mis au cimetière.

De plus, les planeswalkers disposent également d’une nouvelle caractéristique qui leur est propre : la loyauté.




II- Loyauté
Tant qu’un planeswalker n’est pas sur le champ de bataille, sa loyauté est égale au nombre qui figure en bas à droite de la carte.

Un planeswalker arrive sur le champ de bataille avec un nombre de marqueurs loyauté égal à sa loyauté. Techniquement, on considère que chaque planeswalker a dans son texte de règles « Ce permanent arrive sur le champ de bataille avec un nombre de marqueurs loyauté égal à sa loyautée imprimée ».
Une telle formulation indique qu’on a affaire à un effet de remplacement qui modifie l’arrivée sur le champ de bataille du planeswalker. Le planeswalker a ses marqueurs dès son arrivée sur le champ de bataille. De plus, comme tout effet de remplacement, il peut interagir avec d’autres effets de remplacement. Par exemple, si vous contrôlez une Saison de dédoublement et que vous lancez Jace Beleren, ce dernier arrivera avec 6 marqueurs loyauté au lieu de 3. Ceci est dû au fait que ce qui met des marqueurs sur Jace est un effet de remplacement de l’arrivée sur le champ de bataille, et que l’effet de la Saison a l’opportunité de s’appliquer à l’événement remplacé.
Précisément, voilà comme ça se passe :
1-Jace devrait arriver sur le champ de bataille
2-Comme il devrait arriver, son effet s’applique, et il devrait arriver avec 3 marqueurs
3-Comme un effet devrait lui mettre des marqueurs (son effet), l’effet de la saison s’applique, et Jace doit finalement arriver avec 6 marqueurs loyauté.
La loyauté d’un planeswalker sur le champ de bataille est égale au nombre de marqueurs loyauté qu’il a sur lui.

L’une des règles les plus importantes concernant les planeswalkers est la suivante :
Si la loyauté d’un planeswalker est 0, il est mis dans le cimetière de son propriétaire.

Ceci est une action basée sur un état (comme la règle d’unicité des planeswalkers), et elle est donc effectuée juste avant qu’un joueur reçoive la priorité.
Exemple : Archibald contrôle Jace Beleren et Norbert contrôle une Sortimage vampire. Il active alors la capacité de la sortimage en ciblant Jace. Lorsque la capacité se résout, tous les marqueurs sont retirés de Jace. Ce dernier sera donc mis au cimetière et Archibald n’aura pas le temps d’activer la première capacité de Jace pour lui rajouter des marqueurs et le sauver.
Remarquez que cette règle (tout comme la règle d’unicité des planeswalkers), ne détruit pas le planeswalker, mais le met simplement au cimetière. Cela signifie que le fait d’être indestructible n’empêchera pas le planeswalker d’être mis au cimetière, et que le planeswalker n’aura pas la possibilité de régénérer.



III- Gérer les planeswalkers : blessures et combat
Maintenant qu’on sait ce qu’est un planeswalker et ce qu’est la loyauté, on va voir comment gérer les planeswalkers. En fait, les planeswalkers peuvent subir des blessures et peuvent même être attaqués pendant la phase de combat. Voyons en détail comment cela fonctionne.

Tout d’abord, il faut savoir qu’avec les nouvelles règles, les blessures sont quelque chose d’abstrait, qui n’ont pour ainsi dire pas de signification en soi. Ce sont leurs résultats qui comptent la plupart du temps, et les résultats des blessures varient suivant l’objet qui les inflige, et l’objet ou le joueur qui les reçoit. Par exemple, la plupart du temps, les blessures infligées aux créatures font qu’autant de blessures sont marquées sur elles, et les blessures infligées aux joueurs leur font perdre autant de points de vie.
Ainsi, les blessures infligées aux planeswalkers font qu’autant de marqueurs loyauté en sont retirés (rappelons au passage que si la loyauté d’un planeswalker est 0, il est mis au cimetière), et ce quelle que soit la source des blessures, qu’elle ait l’infection, la flétrissure, aucune des deux…
Si la source des blessures a le lien de vie, son contrôleur gagnera en plus autant de points de vie, car ce résultat s’ajoute à tous les autres résultats que les blessures peuvent avoir.
Voyons maintenant les moyens d’infliger des blessures aux planeswalkers :

1- La phase de combat

Lors de l’étape de déclaration des attaquants, le joueur actif (le joueur dont c’est le tour) commence par choisir parmi les créatures qu’il contrôle, celles qui vont attaquer. Ensuite, pour chacune des créatures choisies, il choisit si elle attaque le joueur défenseur ou un planeswalker qu’il contrôle. En particulier, il n’est pas possible d’attendre que le joueur défenseur ait choisi ses bloqueurs pour décider si une créature attaquante attaque le joueur défenseur ou un planeswalker qu’il contrôle.
Une créature qui attaque un planeswalker n’attaque pas le joueur défenseur. Cela signifie que si un effet impose un coût pour attaquer ce joueur ou empêche d’attaquer ce joueur, la créature pourra toujours attaquer le planeswalker sans payer de coût. A contrario, si un effet oblige la créature à attaquer un joueur, cette créature ne pourra pas attaquer le planeswalker.
Exemples : -Norbert contrôle un planeswalker et une Prison fantomale. Archibald contrôle des Grizzlis. Il pourra attaquer le planeswalker avec les grizzlis sans payer. De même, si Norbert contrôle une Douve de Téfeiri en ayant choisi vert, Archibald pourra attaquer le planeswalker avec les grizzlis.
-Norbert contrôle un planeswalker et Archibald contrôle Ruhan des Fomori. Archibald ne pourra pas attaquer le planeswalker de Norbert avec Ruhan.


Si un effet met une créature sur le champ de bataille attaquante, le contrôleur de cette créature choisira au moment où elle arrivera sur le champ de bataille si elle attaque un joueur ou un planeswalker, sauf si l’effet qui met la créature sur le champ de bataille spécifie ce qu’elle attaque.
Exemples : -Norbert contrôle un planeswalker, Archibald attaque Norbert avec son Geist de Saint Traft. Le jeton créé par l’effet du Geist pourra attaquer le planeswalker.
-Norbert contrôle un planeswalker et Archibald attaque Norbert avec un Ornithoptère. L’ornithoptère n’est pas bloqué. Archibald décide d’utiliser le Ninjutsu du Ninja des heures noires en renvoyant l’ornithoptère dans sa main. Le Ninja devra attaquer Norbert et ne pourra pas attaquer son planeswalker.


Les joueurs les plus anciens se souviennent peut-être du regroupement (et peut-être même du bands with other). En résumé, le regroupement permet de regrouper certaines créatures attaquantes entre elles pour qu’elles s’assistent mutuellement (le regroupement fonctionne différemment en défense). Concernant les planeswalkers, il faut savoir que les créatures d’un même groupe doivent attaquer le même joueur ou planeswalker.

Les créatures qui attaquent un planeswalker peuvent être bloquées normalement lors de l’étape de déclaration des bloqueurs. A ce moment, le joueur défenseur sait quelles créatures l’attaquent lui, et quelles créatures attaquent ses planeswalkers.

Un planeswalker attaqué peut être retiré du combat. Un planeswalker est retiré du combat si :
-il quitte le champ de bataille.
-il change de contrôleur
-il passe hors-phase (une ancienne mécanique du bloc Mirage qui permettait à des permanents d’ « exister » un tour sur deux)
-il cesse d’être un planeswalker (ceci est uniquement valable s’il était attaqué. Un Gideon Jura animé qui attaque et qui cesse d’être un planeswalker est toujours attaquant par exemple)
Un planeswalker qui est retiré du combat cesse d’être attaqué. Par contre, les créatures qui l’attaquaient ne sont pas retirées du combat. Elles pourront être bloquées (si la déclaration des bloqueurs n’a pas déjà eu lieu). Par contre, elles n’assigneront pas de blessures de combat.
Exemple : Archibald attaque Jace Beleren de Norbert avec des Grizzlis et un Cadet impatient. Toujours pendant l’étape de déclaration des attaquants, Norbert lance Boomerang en ciblant Jace Beleren. Jace est renvoyé dans la main de Norbert, mais les grizzlis et le cadet impatient sont toujours attaquants. Ils n’assigneront pas de blessures de combat lors de l’étape des blessures de combat, mais Norbert pourra choisir de les bloquer lors de l’étape de déclaration des bloqueurs, ou de les cibler avec Desert lors de l’étape de fin de combat.

Lors de l’étape des blessures de combat, les créatures attaquantes non-bloquées qui attaquent un planeswalker assigneront leurs blessures de combat à ce planeswalker. Si ces créatures n’attaquent rien du tout (par exemple, si elles attaquaient un planeswalker qui a été retiré du combat), elles n’assignent pas de blessures de combat (même si elles ont le piétinement). Puis les blessures de combat sont infligées. Un planeswalker attaqué perdra autant de marqueurs loyauté qu’il a subi de blessures.
Exemple : Archibald attaque Jace Beleren de Norbert avec des Grizzlis . Jace a 2 marqueurs loyauté. Les grizzlis ne sont pas bloqués. Ils assignent donc 2 blessures à Jace, ce qui a pour résultat que Jace perd ses 2 marqueurs loyauté. Jace est donc mis au cimetière.

Le cas du piétinement :
Si une créature avec le piétinement attaque un planeswalker et qu’elle est bloquée, elle devra assigner des blessures fatales à toutes les créatures bloqueuses, et pourra assigner le reste au planeswalker attaqué. En aucun cas une créature avec le piétinement qui attaque un planeswalker ne pourra assigner de blessures de combat au joueur défenseur, même si le planeswalker a été retiré du combat.
Exemples : -Archibald attaque Jace Beleren de Norbert avec une Boule fulgurante. Jace a 3 marqueurs loyauté, et Norbert décide de bloquer avec un Cadet impatient. Archibald devra assigner 1 blessure au cadet impatient et pourra en assigner 5 à Jace. Il ne pourra pas en assigner à Norbert.
- Archibald attaque Jace Beleren de Norbert avec un Dragon tyran. Jace a 3 marqueurs loyauté et Norbert ne bloque pas. Lors de la première étape des blessures de combat, le dragon infligera 6 blessures à Jace, qui ira au cimetière. Lors de la deuxième étape des blessures de combat, le dragon n’infligera aucune blessure, même s’il a le piétinement.


Autres cas :
Certaines créatures peuvent assigner leurs blessures de combat comme si elles n’étaient pas bloquées. Si une telle créature attaque un planeswalker, elle pourra donc lui assigner ses blessures de combat comme si elle n’était pas bloquée, mais elle ne pourra pas assigner de blessures de combat au joueur défenseur. Notez que certaines anciennes cartes indiquent « vous pouvez faire que cette créature inflige ses blessures de combat au joueur défenseur comme si elle n’était pas bloquée. ». Ces cartes ont reçu un errata est disent maintenant « vous pouvez faire que cette créature assigne ses blessures de combat comme si elle n’était pas bloquée. ». Elle pourra donc assigner ses blessures de combat au planeswalker attaqué même si elle est bloquée.

2- Les blessures directes
Il y a une deuxième manière d’infliger des blessures à un planeswalker, les blessures directes :
Si des blessures autres que des blessures de combat devaient être infligées à un joueur par une source contrôlée par un adversaire, cet adversaire peut faire que ces blessures soient infligées à un planeswalker de son choix, contrôlé par le premier joueur à la place.
L’adversaire choisit de rediriger les blessures au moment où l’effet qui inflige les blessures devrait s’appliquer.
Exemples : -Norbert contrôle Jace Beleren. Archibald lance un Tremblement de terre. Lorsque le Tremblement de Terre se résout, Archibald pourra choisir que les blessures qui devraient être infligées à Norbert le soit à Jace à la place. Il ne pourra pas faire que le Tremblement de Terre inflige des blessures à la fois à Norbert et à Jace.
-Norbert contrôle Jace Beleren. Archibald veut se débarrasser de Jace, il a une Foudre dans sa main. Il ne peut pas cibler Jace avec la Foudre, puisque Jace n’est ni un joueur, ni une créature. Il peut par contre cibler Norbert. S’il fait ainsi, il pourra, à la résolution de la Foudre, faire que cette dernière inflige ses blessures à Jace. Norbert ne peut pas attendre de savoir qui prendra les blessures pour lancer un
Contresort.
Notez bien que pour des sorts ou capacités ciblés, on cible l’adversaire, pas le planeswalker. Cela signifie que si cet adversaire ne peut pas être ciblé (par exemple parce qu’il contrôle une Ligne ley de vertu), il ne sera pas possible de lancer des sorts de blessures directes ciblés pour atteindre un planeswalker qu’il contrôle.
Il y a quelques petites choses en plus à savoir :
-Cette règle ne concerne pas les blessures de combat. Il n’est pas possible d’attaquer un joueur et de rediriger les blessures de combat sur un planeswalker qu’il contrôle ; il faut attaquer ce planeswalker.
-La source des blessures doit être contrôlée par un adversaire. Il n’est pas possible de blesser un planeswalker que l’on contrôle (ou contrôlé par un coéquipier) de cette manière. Par exemple, il n’est pas possible de se cibler avec Choc puis de rediriger les blessures sur son Garruk l'Implacable.
-Cette règle concerne uniquement les blessures, quel que puisse être le résultat de ces blessures sur le joueur (perte de points de vie, marqueurs poison…), elle ne concerne pas les perte de points de vie qui ne sont pas le résultat de blessures. Par exemple, il n’est pas possible de rediriger la perte de points de vie de Bruits nocturnes sur un planeswalker.

En outre, il faut savoir que si des blessures sont redirigées, leur source ne change pas, et leur nature non plus (des blessures de combat restent des blessures de combat).


Cette redirection des blessures est un effet de remplacement, et est soumise aux règles habituelles concernant les effets de remplacements et les interactions entre plusieurs effets de remplacement.
Pour le cas qui nous intéresse (ce point de règles est l’un des plus compliqués du jeu), le joueur qui devrait subir les blessures suit la procédure suivante :
1- Si l’un de ces effets est un effet d’auto-remplacement (un effet d’un sort ou d’une capacité qui modifie l’effet de ce même sort ou capacité), un effet d’auto-remplacement doit être choisi
2- L’un des autres effets de remplacement et/ou de prévention doit être choisi
Une fois qu’un effet a été choisi, la procédure reprend avec tous les effets qui restent et qui peuvent encore s’appliquer, plus les effets qui deviennent appliquables suite à l’application de l’effet choisi.
Une fois que tous les effets ont été traités, l’événement se produit (je le répète, cette procédure est un peu plus complexe dans le cas général)
Exemple : Archibald contrôle Jace Beleren avec 2 marqueurs loyauté sur lui. Norbert, qui contrôle 3 artefacts, lance une Salve zingante sur Archibald. En réponse, Archibald lance un Onguent de soins en choisissant de prévenir les prochaines 3 blessures qui devraient lui être infligées. A la résolution de la salve zingante, on appliquera d’abord l’effet d’auto-remplacement de la salve zingante. L’événement deviendra [4 blessures sur Archibald]. Puis Archibald choisira l’un des deux effets restants.
1- S’il choisit d’appliquer l’effet de l’onguent de soin, l’événement deviendra [1 blessure sur Archibald]. Norbert pourra choisir de rediriger cette blessure sur Jace.
2- S’il choisit d’appliquer l’effet de redirection, Norbert pourra choisir soit de rediriger les blessures, soit de ne pas les rediriger. S’il choisit de les rediriger, l’événement deviendra [4 blessures sur Jace] et l’effet de l’onguent ne pourra pas s’appliquer. S’il choisit de ne pas les rediriger, l’événement deviendra [4 blessures sur Archibald] et l’effet de prévention d’onguent de soin s’appliquera. L’événement final sera [1 blessure sur Archibald].


3- Les sorts ou capacités qui blessent spécifiquement les planeswalkers
Certains sorts ou capacités infligent des blessures directement aux planeswalkers mais à l’heure actuelle, seule une carte le permet : Tremblement de lave.
Dans ce cas, il ne s’agit pas d’une redirection de blessures, ce qui peut avoir une importance s’il y a des effets de remplacement ou de prévention.
Dans le cas de Tremblement de lave, il sera possible de blesser plusieurs Planeswalkers, ce qui ne serait pas possible avec Tremblement de terre.
Exemple: -Norbert contrôle Jace Beleren avec 2 marqueurs loyauté et une Dark Sphere. Archibald lance Tremblement de terre avec X=2. En réponse, Norbert sacrifie sa Dark Sphere. Deux effets de remplacement tenteront de modifier les blessures qui devraient être infligées à Norbert, l’effet de redirection et celui de la sphère. Norbert choisit donc d’appliquer d’abord l’effet de la sphère et l’événement devient [1 blessure sur Norbert]. Archibald pourra choisir de rediriger cette blessure sur Jace.
Si Archibald avait lancé Tremblement de lave avec X=2 plutôt que Tremblement de terre, l’effet de la sphère n’aurait rien eu à remplacer et Jace aurait pris 2 blessures.


IV- Capacités de loyauté
Les planeswalkers ont un certain nombre de capacités activées appelées capacités de loyauté. Une capacité activée est une capacité de loyauté si son coût contient un symbole de loyauté, c’est-à-dire une case à l’intérieur de laquelle est marqué +N, -N (où N est un nombre quelconque), 0 ou –X (pour représenter un coût variable). La case est sous la forme d’une flèche vers le haut si elle contient +N, d’une flèche vers le bas si elle contient –N ou –X, ou d’une espèce de rectangle si elle contient 0.
Exemple : -Jace, le sculpteur de l'esprit a une capacité avec le symbole [+2] (flèche vers le haut), une avec le symbole [0] (pas de flèche), une avec le symbole [-1] et une avec le symbole [-12] (ces deux-là ayant la flèche vers le bas).
-Tezzeret le Chercheur a une capacité avec le symbole [-X].

La notion de capacité de loyauté est indépendante du type planeswalker. Une capacité activée d’un planeswalker n’est pas nécessairement une capacité de loyauté, et un permanent non-planeswalker peut avoir des capacités de loyauté (même si dans les deux cas, il n’y a pas de telles cartes, et il faut combiner plusieurs cartes pour arriver à une telle situation. L’Élémental de vif-argent permet ce genre de choses).
Voici les règles concernant les capacités de loyauté :
-Pour payer le coût d’une capacité de loyauté, il faut ajouter ou retirer la quantité de marqueurs loyauté indiquée du permanent. Il n’est possible d’activer une capacité de loyauté avec un moins que si le permanent a suffisament de marqueurs loyauté (encore heureux, sinon, certains planeswalkers seraient complètement surpuissants).
Notez que le fait d’ajouter ou de retirer des marqueurs fait partie du coût pour activer la capacité, pas de l’effet. La première conséquence est que si vous posez un planeswalker, vous récupérerez la priorité juste après et vous pourrez donc activer l’une de ses capacités et lui mettre (ou lui retirer) des marqueurs immédiatement.
Exemple : Archibald, pendant son tour, lance Jace, le sculpteur de l'esprit qui arrive sur le champ de bataille. Archibald reçoit la priorité et active la première capacité de Jace. A ce moment, il lui met deux marqueurs loyauté, et Jace a donc 5 marqueurs loyauté. Norbert n’a pas le temps de lancer Foudre pour se débarrasser de Jace avant qu’il ne récupère les marqueurs.
La deuxième conséquence est que si par exemple, vous contrôlez une Saison de dédoublement, et que vous activez une capacité de loyauté d’un planeswalker vous demandant d’ajouter des marqueurs, vous ajouterez le nombre indiqué de marqueurs, pas le double. Cela est dû au fait que l’effet de la saison ne s’intéresse qu’aux effets qui mettent des marqueurs ou des jetons.

-On ne peut activer une capacité de loyauté que pendant l’une des phases principales de son tour, si on a la priorité et que la pile est vide. En résumé, on active ces capacités « en rituel ».
Notez que même si un effet vous permet de lancer des sorts comme s’ils avaient le flash ou quelque chose dans le genre (par exemple avec Ligne ley de prescience), vous ne pourrez pas activer de capacités de loyauté « en éphémère » (et vous ne pourrez pas non plus activer de capacités que vous ne pouvez activer qu’à tout moment où vous pourriez lancer un rituel).
Exemple : On se place dans la même situation que dans l’exemple précédent, mis à part qu’Archibald contrôle un Orbe des rêves et une Amulette de vigueur. A cause de l’orbe, Jace arrive sur le champ de bataille engagé. La capacité de l’amulette se déclenche et va sur la pile juste avant qu’Archibald reçoive la priorité. Quand il la reçoit, il ne peut pas activer les capacités de loyauté de Jace puisque la pile n’est pas vide. Norbert peut lancer Foudre, un éphémère, pour se débarrasser de Jace.

-On ne peut activer de capacités de loyauté d’un permanent que si aucun joueur n’a activé de capacité de loyauté de ce permanent ce tour-ci. Cela veut dire non seulement qu’on ne peut pas activer une capacité de loyauté deux fois dans le même tour, ou activer deux capacités de loyauté d’un même planeswalker dans le même tour (même si les caractéristiques ou le statut du planeswalker ont changé entre temps), mais également que si on a pris le contrôle d’un planeswalker pendant son tour, mais qu’une de ses capacités de loyauté a déjà été activée ce tour-ci, on ne pourra pas en activer à nouveau.
Par contre, si vous activez une capacité de loyauté d’un planeswalker, puis que dans le même tour, ce planeswalker quitte le champ de bataille puis revient (par exemple avec Clignotement), vous pourrez activer l’une de ses capacités de loyauté (et il reviendra avec un nombre de marqueurs loyauté égal à sa loyauté imprimée).
Exemples : -Archibald contrôle Garruk l'implacable // Garruk maudit par le voile avec trois marqueurs loyauté. Il active sa première capacité de loyauté en ciblant des Grizzlis de Norbert.Garruk subit 2 blessures, sa loyauté passe à 1 et sa capacité se déclenche. Garruk se transforme donc en Garruk, maudit par le Voile. Archibald ne pourra pas activer de capacités de loyauté de Garruk car même si ce dernier s’est transformé, c’est toujours le même permanent.
-Au cours d’une partie en Troll à Deux Têtes, Archibald et Albert jouent contre Norbert et Nicéphore. Archibald, pendant le tour de son équipe, active la première capacité de son Jace, expert en mémoire, puis lance Donation en ciblant Jace et Albert. Albert prend donc le contrôle de Jace. Il ne pourra pas activer ses capacités de loyauté car l’une d’elles a déjà et activée ce tour-ci.


-Une capacité de loyauté n’est jamais une capacité de mana, même si elle ajoute du mana à la réserve. Une telle capacité passe donc par la pile, et on peut y répondre, la contrer…
Exemple : Archibald contrôle Koth du Marteau et un Anneaux des Clairâtres. Il active la deuxième capacité de Koth. Cette capacité n’est pas une capacité de mana, et passe donc par la pile, la capacité de l’anneau se déclenche et Archibald pourra copier la capacité de Koth.

Certains planeswalkers ont des capacités qui créent des emblèmes. Même si les emblèmes n’ont a priori rien à voir avec les planeswalkers d’un point de vue des règles, il est opportun d’en parler ici puisqu'à l'heure actuelle les seules cartes capables de créer des emblèmes sont des cartes de planeswalkers.

Un emblème est un compteur qui est placé dans la zone de commandement (une zone qui est utilisée par ailleurs dans certaines variantes. Par exemple, en Commander, c’est là que les généraux commencent). En particulier, un emblème n’est pas sur le champ de bataille, ce n’est pas un permanent, et il n’est pas affecté par ce qui affecte les permanents. En fait, le seul moyen de se débarrasser d’un emblème, c’est de recommencer la partie avec la dernière capacité de Karn libéré ou en multijoueurs, se débrouiller pour que le propriétaire de l’emblème quitte la partie (par exemple en perdant).
Un emblème a un certain nombre de capacités, mais aucune autre caractéristique. En particulier, il n’a pas de nom, de couleur…
Un emblème est à la fois possédé et contrôlé par le joueur qui l’a mis dans la zone de commandement, c’est-à-dire par le joueur qui contrôlait la capacité qui l’a créé. Cela signifie que toutes les occurrences de « vous » ou « votre » dans le texte de l’emblème se réfèrent au contrôleur de l’emblème, c’est-à-dire au joueur qui l’a mis dans la zone de commandement.
Exemple: Archibald possède un emblème créé par la capacité de Venser le Séjourneur. Cet emblème a la capacité « A chaque fois que vous lancez un sort, exilez le permanent ciblé » et aucune autre caractéristique. En particulier, l’emblème n’est pas bleu et blanc comme Venser. Si Archibald lance un sort, il pourra cibler le Chevalier noir de Norbert avec la capacité de l’emblème.

Beaucoup d’emblèmes ont des capacités statiques, qui génèrent des effets continus (par exemple, ils rendent des permanents indestructibles, donnent des capacités, « boostent » des créatures…)
Comme il s’agit de capacités statiques, le jeu regardera en permanence à quels objets de tels effets s’appliquent. Si un permanent arrive sur le champ de bataille, après la création de l’emblème, il pourra être affecté. A contrario, si les caractéristiques d’un permanent changent, il pourra ne plus être affecté.
Exemple : Archibald contrôle un emblème créé par la capacité de Koth du Marteau. Il joue une Montagne. Cette montagne aura « %T : Ce terrain inflige 1 blessure à une cible, créature ou joueur ». Si Norbert, pendant son tour, lance des Mers envahissantes sur une des montagnes d’Archibald, cette montagne ne sera plus une montagne mais une île. Elle n’aura plus la capacité d’infliger des blessures.

Une question que certains peuvent se poser est : a-t-on réellement besoin d’introduire un nouvel objet et une nouvelle zone de jeu pour ça ?
La réponse est oui. Les joueurs un peu anciens se souviennent peut-être du premier texte d’Elspeth, chevalière errante, qui disait : « Jusqu’à la fin de la partie, les artefacts, les créatures, les enchantements et les terrains que vous contrôlez sont indestructibles. ». Ce texte fonctionnait très bien, et la carte a toujours fonctionné de la même façon. Les artefacts, les créatures, les enchantements et les terrains qui arrivaient sous notre contrôle plus tard étaient eux aussi indestructibles, et si on perdait le contrôle d’un artefact, d’une créature, d’un enchantement ou d’un terrain, celui-ci cessait d’être indestructible. Mais si à la place, la capacité d’Elspeth avait dit « jusqu’à la fin de la partie, les créatures que vous contrôlez ont le vol. », le fonctionnement aurait été très différent : seules les créature que l’on aurait contrôlées à la résolution de la capacité auraient eu le vol, et elles l’auraient conservé même si elles avaient changé de contrôleur par la suite.
Il s’agit d’un point de règle assez subtil et mal compris concernant les effets continus qui proviennent de la résolution de sorts ou de capacités activées ou déclenchées (plutôt que de capacités statiques). De tels effets se comporteront différemment selon qu’ils modifient les caractéristiques d’objets (par exemple en leur donnant des capacités, ou en modifiant la force et/ou l’endurance de créatures) ou qu’ils modifient les règles du jeu. Or, « indestructible » n’est pas une capacité. Un effet qui dit qu’un ou plusieurs permanents son indestructibles modifie les règles du jeu en disant que ce ou ces permanents ne peuvent pas être détruits.
En résumé, la capacité d’Elspeth fonctionnait normalement grâce à un point de règle obscur, mais les capacités de Koth du Marteau et de Sorin, Seigneur d’Innistrad ne pourraient pas fonctionner sans les emblèmes.



Voilà, vous savez maintenant tout ce qu’il faut sur les planeswalkers. Vous pouvez donc jouer sans vous faire avoir. Si vous avez des questions sur les règles, vous pouvez les poster dans le forum questions de règles du site.




90 commentaires

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  1. super Mardi 01 Janvier 2019 à 15:19
    car déjà dans cet article en ligne depuis 2013, les règles du jeu ont changé, ne serait-ce que la règle d'unicité qui n'existe plus, les blessures qu'on redirigeait, et d'autre, mais j'ai pas tout relu...

    En gros, c'est ça. D'ailleurs, c'est dommage qu'il n'y ait pas la possibilité pour l'auteur de mettre à jour son article.
  2. 01nabu Jeudi 27 Décembre 2018 à 12:50
    Le 27/12/2018 à 11:52, ironknight avait écrit ...
    les planeswalkers sont-ils sensibles au carte qui dises de "détruire un permanent non-terrain ciblé"

    Je te conseille de plutôt aller dans le forum règles : http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewforum-3-questions-de-regles-magic.html
    car déjà dans cet article en ligne depuis 2013, les règles du jeu ont changé, ne serait-ce que la règle d'unicité qui n'existe plus, les blessures qu'on redirigeait, et d'autre, mais j'ai pas tout relu...
    Sinon, pour ta question, un planeswalker est bien un permanent non-terrain.
  3. ironknight Jeudi 27 Décembre 2018 à 11:52
    les planeswalkers sont-ils sensibles au carte qui dises de "détruire un permanent non-terrain ciblé"
  4. super Jeudi 11 Mai 2017 à 11:52
    Si j'attaque un planeswalker avec une créature ayant une capacité du type "A chaque fois que *** inflige des blessure de combat à un joueur, ... " (exemple Teneb le moissonneur ), cette capacité se déclenche elle???

    Non, car la créature n'a pas infligé de blessures de combat à un joueur.

    ?J'ai une petite question. Je joue un Tezzeret le chercher, j'active de suite son effet a -X pour aller chercher un arto a 4 de mana. je sacrifie donc mon Tezzeret, mais ai-je le droit de lancer un clignotement et donc de remettre en jeu mon Tezzeret avec ces 4 marqueur loyauté ?
    merci.

    Non. Retirer les marqueurs est un coût. On ne peut donc pas y répondre. Tezzeret se retrouve donc immédiatement à 0 marqueurs loyauté, et ira au cimetière avant que tu n'aies le temps de les blinker.

    Sinon, il vaut mieux poser ses questions de règles sur le forum questions de règles: cela permet d'avoir une réponse rapide.
  5. minou59115 Lundi 01 Mai 2017 à 10:27
    Bonjour,
    ?J'ai une petite question. Je joue un Tezzeret le chercher, j'active de suite son effet a -X pour aller chercher un arto a 4 de mana. je sacrifie donc mon Tezzeret, mais ai-je le droit de lancer un clignotement et donc de remettre en jeu mon Tezzeret avec ces 4 marqueur loyauté ?
    merci.
  6. spardadrien Mercredi 15 Mars 2017 à 16:50
    Bonjour,

    Si j'attaque un planeswalker avec une créature ayant une capacité du type "A chaque fois que *** inflige des blessure de combat à un joueur, ... " (exemple Teneb le moissonneur ), cette capacité se déclenche elle???
  7. Prowler Vendredi 13 Janvier 2017 à 18:57
    Le 19/10/2015 à 15:11, touni avait écrit ...
    Le 29/07/2015 à 17:46, kiwitoast avait écrit ...
    Hello tout le monde !

    Je suis désolé pour ma question sûrement bête, mais je n'arrive vraiment pas à trouver de réponse. Je joue à Magic depuis longtemps, mais vraiment en mode très très casual, je n'ai jamais exploré les histoires de pile par exemple ... (D'ou ma question sûrement)

    Hors coûts en marqueurs, combien de fois peut-on faire l'action des PW ? Comme le PW ne s'incline pas quand on lance un de ses sorts, on peut le faire une infinité de fois tant qu'on a les marqueurs nécessaires ou qu'on en ajoute quand le coût est positif ? Je me doute que la réponse à cette question est non, sinon les PW sont juste injouables, mais du coup je ne sais pas comment cela fonctionne. A moins qu'on ne puisse lancer qu'un seul rituel par tour, auquel cas j'aurai fait une nouvelle découverte aujourd'hui; ¨¨

    Alors, si je ne m'abuse : 

    Tu peux jouer une capa d'un planewalker le tour où il arrive
    Tu peux jouer une capa d'un planewalker que lorsque tu pourrais jouer un rituel (pendant ton tour, quand tu as la priorité)
    Tu peux jouer une capa d'un planewalker uniquement si tu as assez de loyauté (tu peux pas faire un -8 si tu as que 6 points)

    Voila voila, en espérant répondre à ta question sans faire d'erreur

    Et seuleme't une fois par tour mais pour plus de précisions forum règles 
  8. touni Lundi 19 Octobre 2015 à 15:11
    Le 29/07/2015 à 17:46, kiwitoast avait écrit ...
    Hello tout le monde !

    Je suis désolé pour ma question sûrement bête, mais je n'arrive vraiment pas à trouver de réponse. Je joue à Magic depuis longtemps, mais vraiment en mode très très casual, je n'ai jamais exploré les histoires de pile par exemple ... (D'ou ma question sûrement)

    Hors coûts en marqueurs, combien de fois peut-on faire l'action des PW ? Comme le PW ne s'incline pas quand on lance un de ses sorts, on peut le faire une infinité de fois tant qu'on a les marqueurs nécessaires ou qu'on en ajoute quand le coût est positif ? Je me doute que la réponse à cette question est non, sinon les PW sont juste injouables, mais du coup je ne sais pas comment cela fonctionne. A moins qu'on ne puisse lancer qu'un seul rituel par tour, auquel cas j'aurai fait une nouvelle découverte aujourd'hui; ¨¨

    Alors, si je ne m'abuse : 

    Tu peux jouer une capa d'un planewalker le tour où il arrive
    Tu peux jouer une capa d'un planewalker que lorsque tu pourrais jouer un rituel (pendant ton tour, quand tu as la priorité)
    Tu peux jouer une capa d'un planewalker uniquement si tu as assez de loyauté (tu peux pas faire un -8 si tu as que 6 points)

    Voila voila, en espérant répondre à ta question sans faire d'erreur
  9. kiwitoast Mercredi 29 Juillet 2015 à 17:46
    Hello tout le monde !

    Je suis désolé pour ma question sûrement bête, mais je n'arrive vraiment pas à trouver de réponse. Je joue à Magic depuis longtemps, mais vraiment en mode très très casual, je n'ai jamais exploré les histoires de pile par exemple ... (D'ou ma question sûrement)

    Hors coûts en marqueurs, combien de fois peut-on faire l'action des PW ? Comme le PW ne s'incline pas quand on lance un de ses sorts, on peut le faire une infinité de fois tant qu'on a les marqueurs nécessaires ou qu'on en ajoute quand le coût est positif ? Je me doute que la réponse à cette question est non, sinon les PW sont juste injouables, mais du coup je ne sais pas comment cela fonctionne. A moins qu'on ne puisse lancer qu'un seul rituel par tour, auquel cas j'aurai fait une nouvelle découverte aujourd'hui; ¨¨
  10. super Mardi 10 Mars 2015 à 14:32
    Il n'y a aucune restriction spécifique liée au type planeswalker. Un deck peut contenir jusqu'à 4 exemplaires d'un planeswalker si ce dernier est légal dans le format (par exemple, jace, le sculpteur de l'esprit est banni en mondern, donc on ne peut pas le jouer dans un deck modern).
  11. sorabreath Vendredi 06 Mars 2015 à 20:00
    Bonjour,

    Je me remet à magique et du coup les planeswalker c'est du tout nouveau pour moi!
    Il y a t-il des restrictions sur les planeswalkers au niveau des formats de tournois ?
    Sont-ils jouable tout le temps ? Je n'arrive pas à trouver ma réponse ^^.
    Merci d'avance.
  12. Anastaszor Dimanche 01 Février 2015 à 21:18
    Ajouter des marqueurs n'est pas un effet, mais un coût. Tu choisis un effet, que tu veux avoir, et pour ca tu actives la capacité. Si le cout de cette capacité (qui est forcément un ajout ou un retrait de marqueurs) est un ajout de marqueurs (= une capacité + ) alors tu as ajouté des marqueurs sur le planeswalker (et l'effet en face des ":" se fera).
  13. Pleykorn Jeudi 29 Janvier 2015 à 23:48
    Je suis désolé mais là je vois pas quoi te dire de plus si tu ne comprends pas. Pour ajouter des marqueurs tu actives une capacité de loyauté avec un cout positif et pour en retirer tu actives une capacité de loyauté avec un cout négatif.
  14. MiTsu Lundi 26 Janvier 2015 à 18:02
    J'ai déja lu ce passage dans le guilde, mais ça ne m'aide pas a comprendre comment "ajouter" ou "retirer" des marqueurs loyauté afin de rejoindre le nombre requis pour activer tel ou tel capacité, si c'est bien comme ça que ça marche. Faut il engager du mana pour ajouter ou retirer des marqueurs ? Ou se mettre à poil peut être...
  15. MiTsu Lundi 26 Janvier 2015 à 17:44
    Et donc, comment je les ajoutes ou les retires ?
  16. Pleykorn Lundi 26 Janvier 2015 à 17:41
    Le 26/01/2015 à 17:12, MiTsu avait écrit ...
    Salut, comment ajouter ou retirer les marqueurs loyauté sur un planeswalker pour activer ses capacités ?
    Je crois que ce n'est pas indiqué dans le guide...


    Il faut lire l'article avec plus d'attention...
    Tant qu?un planeswalker n?est pas sur le champ de bataille, sa loyauté est égale au nombre qui figure en bas à droite de la carte.

    Un planeswalker arrive sur le champ de bataille avec un nombre de marqueurs loyauté égal à sa loyauté.

    Et :
    -Pour payer le coût d?une capacité de loyauté, il faut ajouter ou retirer la quantité de marqueurs loyauté indiquée du permanent. Il n?est possible d?activer une capacité de loyauté avec un moins que si le permanent a suffisament de marqueurs loyauté (encore heureux, sinon, certains planeswalkers seraient complètement surpuissants).

  17. MiTsu Lundi 26 Janvier 2015 à 17:12
    Salut, comment ajouter ou retirer les marqueurs loyauté sur un planeswalker pour activer ses capacités ?
    Je crois que ce n'est pas indiqué dans le guide...
  18. darksyrius Lundi 24 Mars 2014 à 13:18
    Très bon article.
    Bravo
  19. iiro Lundi 16 Septembre 2013 à 13:37
    Merci :)
     
  20. Peyko Samedi 07 Septembre 2013 à 17:21
    Nice !! Merci à toi pour l'article !!
  21. RavenWT Jeudi 11 Juillet 2013 à 13:22
    Dites, je me posais la question et j'ai relu plusieurs fois le passage des emblemes mais en vain : on peut avoir plusieurs fois le meme embleme? (rapport a la capacité -2 de Sorin)
  22. super Dimanche 05 Mai 2013 à 11:26
    Par contre, si vous activez une capacité de loyauté d’un planeswalker, puis que dans le même tour, ce planeswalker quitte le champ de bataille puis revient (par exemple avec Clignotement), vous pourrez activer l’une de ses capacités de loyauté (et il reviendra avec un nombre de marqueurs loyauté égal à sa loyauté imprimée).

    C'est dans la section IV

  23. santaichi Mardi 30 Avril 2013 à 20:24
    merci bien pour la réponse
  24. Cerbeum Mardi 30 Avril 2013 à 18:43
    Pas envie de relire tout l'article mais oui, tu peux rejouer la capa de ton arpenteur s'il a quitté le champs de bataille. De même tu peux faire un -x qui tuera ton arpenteur puis rejouer le même arpenteur et faire un nouvel effet.
  25. santaichi Mardi 30 Avril 2013 à 18:27
    J'aimerai savoir un truc c'est mon tour de jouer j'ai un arpenteur par exemple jace je fais ça capa 1 ça passe (on va dire que l'adv a tous ces terrains d'engagés) je joue boomerang sur mon arpenteur et je le  rejoue est ce que je peux refaire ça capa 1 ou je peux pas car je l'ai fait avant ?

    Si ça été dit dans l'article merci de me dire où car y me semble que ce soit pas le cas j'ai lu les grandes lignes
  26. Anastaszor Samedi 02 Mars 2013 à 23:11
    ca n'est pas dit dans l'article vu que c'est faux.
  27. oseydoux Mercredi 20 Février 2013 à 19:08
    Commentaire posté par AquariusFR le Mercredi 20 Février 2013 à 11:56
    ...mais si on ne joue pas de capacité d'un planeswalker, il perd un compteur de loyauté...
    ????



  28. AquariusFR Mercredi 20 Février 2013 à 11:56
    J'ai pas fait gaffe si c'était dit dans ce (superbe) article, mais si on ne joue pas de capacité d'un planeswalker, il perd un compteur de loyauté.
  29. Superarcanis Vendredi 08 Février 2013 à 11:13
    Complet, limpide et bien illustré par des situations.
  30. oseydoux Jeudi 07 Février 2013 à 21:04
    un bien bon article... merci super (le pseudo)
  31. matuyama Jeudi 07 Février 2013 à 20:02

  32. moudou Mercredi 06 Février 2013 à 18:33
     tu tends une perche à tout le monde qui a lu la conversation là...
  33. Janko Mercredi 06 Février 2013 à 17:44
    tu aurais pu au moins te barrer au lieu de faire de l'humour de merde.
  34. matuyama Mercredi 06 Février 2013 à 15:39
    un planeswalker c'est pas le gitan ou le clodo du coin, c'est un mage surpuissant qui a la capacité unique de voyager à travers les plans.

    Y'a des clodos bourrés qui voyagent loin quand même, non?
    C'est plus réaliste que les mages surpuissants, eux j'en ai jamais vu sauf sur des bouts de carton que j'affectionne (sans plus).
    Bon, j'vais pas m'la peter, j'ai remarqué qu'on est pas entre adultes, en tout cas pas du même monde (quoique la terre est toute petite, et il faut rompre le pain avec toutes sortes de personnes, même si "les mages surpuissants" ont une telle importance pour certain qu'il vaut mieux éviter de les insulter. Evitons de comparer S'urin dessus, Tezzerot et Hel's pet.)

    ;)

  35. matuyama Mardi 05 Février 2013 à 21:34
    Ben voila, merci
  36. Janko Mardi 05 Février 2013 à 20:10
    c'est trop injuste :(
  37. PereKassTor Mardi 05 Février 2013 à 18:56
    n'ont-ils pas gardé le terme "arpenteur" en français: belle traduction, classe et qui chatouille agréablement les oreilles, tout en étant signifiante quant à l'histoire des arpenteurs?

    Alors que "Planeswalker", vu l'accent anglais du français moyen, est invariablement prononcé comme si on avait une patate chaude dans la bouche, sans compter tous ceux qui l'écorchent (ah, le joli "planètewokerz")... bref, ça ressemble à rien.

    Sinon, la qualité de l'article est à la hauteur du manque d'intérêt total des commentaires. Depuis qu'un certain joueur poste ici, ça part en sucette; le boulet se reconnaîtra.
  38. -4L- Mardi 05 Février 2013 à 18:37
     1 point pour Janko, nos points de vue se rejoignent.

    @matuyama

    Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire : je ne parle pas de puissance mais de changement de façon de jouer.
    Tu ne voie que très rarement des mythiques à 1 ou 2 mana, et encore, elles auront des effets "originaux". Je pense à Instigateur de terrier. C'est parce que la mythique doit bouleverser le jeux, proposer quelquechose de nouveaux (emperion de platine, emrakul, kaalia et j'en passe !) ou alors reprendre des effets connus mais avec beaucoup plus de force ou volontairement exagérés (je pense à la machine guivrétreinte, la guivre mondéchine, etc...)
    Les planeswalkers change carrément de style de jeu, normal qu'on leur attribut le statut de "mythique".
    Et comme disait Janko, ils ne sont pas les paysans du coin non plus.

    Toujours est il qu'une rare peut surpasser une mythique cela n'a rien à voir.

  39. Janko Mardi 05 Février 2013 à 18:21
    un planeswalker c'est pas le gitan ou le clodo du coin, c'est un mage surpuissant qui a la capacité unique de voyager à travers les plans.

    je te copies juste la storyline histoire que tu arrêtes de dire de la merde à chaque post :



    "Un être intelligent sur un million naît avec « l'étincelle », la caractéristique métaphysique qui donne à un individu le potentiel de devenir un Planeswalker Parmi ceux qui sont nés avec « l'étincelle », ceux qui « l'activent » pour réaliser leur potentiel et arpenter les plans sont encore plus rares. Pour la plupart des Planeswalkers, l'étincelle s'active lors d'une crise ou d'un traumatisme important, mais chaque éveil est différent. Le danger de mort est le déclencheur le plus fréquent, mais il existe bien d'autres manières, que ce soit une soudaine épiphanie ou une transe de méditation durant laquelle un état transcendantal est atteint. Il y a autant d'histoires différentes qu'il y a de Planeswalkers. "

    directement du site de wizzard donc bon j'invente rien.

    pour les règles ben t'as juste à lire les effets des planeswalker pour voir que 5 pw par booster ça le ferait pas ^^

  40. matuyama Mardi 05 Février 2013 à 15:41
    [ Pourquoi pas de PW unco? Ca se justifierais, vu l
    Parce que c'est complètement con et que ça ne se justifie absolument pas niveau règle et story line, de rien.]

    Qu'est ce que tu veux dire avec ton histoire de règles? Y a t il une règle qui justifie la rareté d'une carte? Faut vite que tu m'la montre celle la, et la tu pourras dire de rien car je te dirais merci.
    Pour ce qui est de la storyline, pareil, j'en ai une toute chaude si tu veux qui explique pourquoi les poules ont un beau jabot rouge.

    (bon, et pour lillustration, il y avait bien des legend unco, en kami et en legends)

    ;)


  41. matuyama Mardi 05 Février 2013 à 15:35
    Dsl, je voulais choquer personne, faut croire que c'est plus facile a dire qu'a faire.
    Disons que c'est un petit coup de geule, j'aime bien les PW, mais je préfère quand la rareté depends de la spécificité et non de la force d'une carte. Les Mythiques (dont font partie les PW, sauf en Lorwyn) ont tendances a êtres parfois méchament fumée (ex classique : l'ange de serra il est bon,  mais le Baneslayer angel il est trop costeaud. Tous les decks blancs de compet doivent l'avoir car son rapport qualité/mana est tout simplement trop exagéré), et non, je ne vois pas en quoi cela rend le jeu plus agréable. Mais ce n'est qu'une opinion perso, je ne vous dicte pas votre conduite, et c'est pas demain la veille que j'arrêterai de jouer.
  42. -Hebus- Lundi 04 Février 2013 à 11:34
    Un grand bravo pour ce formidable article qui m'apprend des choses !


    je propose un ban de janko !
  43. el_viking Vendredi 01 Février 2013 à 21:20
    Moi qui croyait tout savoir des arpenteurs, j'ai quand même appris des trucs! Merci, Super!
  44. -4L- Vendredi 01 Février 2013 à 19:57
     on est d'accord, ça fait quand même vachement de bien non ?
  45. moudou Vendredi 01 Février 2013 à 19:50
     c'était plus fort que moi. J'aime pas voir des gens qui détruisent pour le plaisir, et j'avais un si beau spécimen devant moi...  désolé 
  46. Gris Vendredi 01 Février 2013 à 19:40
     Don't feed the troll  :)
  47. moudou Vendredi 01 Février 2013 à 19:22
     de sombrer dans la bassesse:

    Janko, c'est pas la première fois dans cette "discussion" que tu sors un truc du genre:
    Parce que c'est complètement con

    Ca, peu importe le contexte, c'est inacceptable, c'est un manque de respect pur et dur. Que je sache, cc'est un être humain qui se cache derrière le pseudo de Janko. Alors en tant qu'être humain, il a ses opinions, ses convictions et ses goûts. Tu n'aimes pas le T2, soit. Moi même je dois avouer que ça ne me tente pas. Ce n'est pas pour autant que je cherche à humilier le format (je te cite avant que tu ne me dises le contraire):
    ça ne valorise pas votre format en bois.
    ou insulter les autres membres de la communauté. Parce que l'air de rien, le T2 est bien plus populaire que le vintage et il y a largement de quoi critiquer ton format. Cite moi un pseudo qui ait cherhcé à détruire ton format pour voir? On t'a rien fait, c'est une aggression gratuite, et comme je disais, inacceptable. Je dirais même lache, tu vois, parce que non je crois pas que tu sois capable de tenir ce discours sans l'anonymat.

    Je concois que la situation s'est un peu échauffée, et qu'on se soit tous un peu emporté. Mais le fait que tu insistes et, pire encore, que tu alimentes volontairement la dispute (non parce que matuyama ne te parlais même pas) montre que non, tu ne t'es pas emporté, tu cherches juste à dégrader l'ambiance et les autres.

    Donc moi je vais rester poli mais sache que j'ai un certain nombre d'insultes à la bouche pour décrire les gens comme toi.

    Et si t'es plus brrillant que la moyenne comme tu essaies désespérément de nous le montrer (et honnêtement ça marche pas super...) peut être que tu ouvriras ton esprit (tu y arriveras, ça ira?) et tu te rendras compte que personne ne convaicra plus personne ici, donc va troller ailleurs.



    Amicalement
  48. DarkOceaN Vendredi 01 Février 2013 à 18:52
    Merci, ça va m'aider pour jouer les planeswalkers, je crois que j'ai un peu fait beaucoup d'erreurs
  49. -4L- Vendredi 01 Février 2013 à 17:25
     on est censé en déduire quoi ? l'analyse est nulle ? c'est juste un coup de gueule ? tu troll à ton tour ?

    Je n'ai jamais dépensé des tonnes dans Magic et pourtant je me plaint pas des statuts de cartes, personnelement.
    c'est une façon de hiérarchiser les effets et et puissances des cartes.
    que PW=mythique est une façon de souligner leur différence par rapport aux autres carte (principe de la mythique dans la majorité des cas)
    clin d'oeil à Janko : le principe de la mythique n'est pas de s'autodétruire avec une autre ^^
  50. Janko Vendredi 01 Février 2013 à 16:08
    Parce que c'est complètement con et que ça ne se justifie absolument pas niveau règle et story line, de rien.
  51. matuyama Vendredi 01 Février 2013 à 16:01
    bon, d'accord, on parle des PW... Alors moi, c'que j'en pense, c'est que c'est nul de les réserver au statut de mythique. Pourquoi pas de PW unco? Ca se justifierais, vu la spécificité de la règle. Les nouveaux joueurs n'en voient généralement pas sur leur board, et c'est souvent une mauvaise nouvelle d'en voir un sur le bord adverse, puisque, admettons le, s'il est vrai qu'ils ne sont pas tous de la même force, ils jouissent d'une flexibilité et d'une force que la plupart des cartes non PW non spoiler ne font que rever d'avoir.
    Bref, ces PW a la noix, qui sont rentrés, soit dit en passant, en même temps que les mythiques, symbolisent l'embourgeoisement de Magic. Analyse préliminaire : le jeu a commencé petit, pas de rareté indiquée sur les cartes, pas de listes (Garfield s'y opposait et n'as cédé que pour controller les listes non officielles). Maintenant M est un gros jeu (cfr son rachat de DD puis sont rachat par Hasbro pour ceux qui suivent), donc y faut entourer certaines cartes d'un voile de mystère, et c'est les tabarnak de PW. Y sont sympa, mais y prennent trop de place. Il n'y a qu'a voir le role qu'ils jouent en scéllé (je sais de quoi je parle, j'ai eut Elspeth une fois au prerelease. Sur 40 cartes, elle sort a toutes les game et fait un gros boulot, elle donne des ordres a tout le monde, bref, elle frime trop, et ses potes aussi.

  52. Janko Vendredi 01 Février 2013 à 13:04
    ça reste vrai, j'ai juste prit les 3 meilleurs listes standard et regardé quelques matchs et ce sont des conclusions objectives.

    le beatdown c'est sacré en standard
  53. Cochise_ Vendredi 01 Février 2013 à 13:01
     D'ailleurs, c'est quoi le meilleur deck standard ?

    un bon gros aggro no brain merdique avec 3 sorts de blast complètement pourris, et après vous allez me dire que c'est pas un format casu ! deuxième deck ok on prend les meilleures bêtes un slot de ramp ça fait un deck qui win pourquoi pas après tout ça se fait aussi en legacy/vintage bon après c'est du beatdown avec un peu de blink c'est assez primitif et ça rend Kévin content vu qu'il a réussi à utiliser un coup très compliqué à savoir blink un thragcorne avec ange de la restauration contrairement à son ami Dylan qui lui joue rakdos aggro en posant une bête par tour.

    tour 3 le fameux deck contrôle qui contre un sort et prie pour topdecker un terminus complètement au pif, puis dans 5 tours il pourra lancer sa révélation du sphinx qui ne servira à rien vu que le deck aggro en face aura déjà vidé sa main et posera éventuellement une 2/2 pour 2.

    Ce troll ubuesque ... Magnifique haahahha
  54. Zombiker Vendredi 01 Février 2013 à 03:29
     sur le fait que Janko manque de tact et de finesse mais c'est pas un mauvais gars.

    Par contre je suis d'accord avec lui sur le fait ce n'est pas parce qu'une carte est jouée en T2 que c''est forcement une bonne carte ( en dehors de ce format ).

    Concernant l'article, bravo à Super, c'est du beau travail.


  55. anagamin Vendredi 01 Février 2013 à 01:21
    l'article est super (sans jeu de mots ), il explique vraiment bien les spécificités du PW, j'ai toujours eut du mal avec cette histoire de redirection des blessures d'un joueurs vers un PW
  56. anagamin Vendredi 01 Février 2013 à 01:03
    aux gentillesses de Janko : son gros problème c'est qu'il dit ce qu'il pense trop directement et sans chichi

    il n'a pas un mauvais fond, il manque juste de tact

    comme le dit -4L- si vous pensez que Janko dit des trucs sans fondement, raconte n'importe quoi, ou alors sans intérêt, bah passez outre : "ça rentre par une oreille, ça ressort par l'autre", "cause toujours tu m'intéresses", "parle à mon c**, ma tête est malade", etc.

    @EveilDuFou : je ne te connais pas, je suis bien trop nouveau sur le site en comparaison avec toi, je n'ai rien contre toi, mais j'ai lu certaines de tes réponses à des coms et parfois elles aussi manquent de tact
    Commentaire posté par EveilDuFou le Jeudi 19 Janvier 2012 à 08:12

    Show and Tell
    C'est marqué dans les explications que ça se rentre contre de la hate graveyard en plus des bounces... Je sais pas ce qu'il te faut de plus (des yeux ?).

    Commentaire posté par EveilDuFou le Mercredi 30 Novembre 2011 à 16:08

    Réponses
    On est dans du Legacy compétitif, pas chez mémé. Je ne veux pas voir du "c'est cher à cause des bilands." C'est du Legacy, c'est tout.
     
    réponses à des questions sur ton deck réanimator

  57. Janko Vendredi 01 Février 2013 à 00:29
    est une bonne carte ?

    Homicide est joué, est ce une bonne carte ?

    Au pire vous arrêtez de vous voiler la face et regardez un peu les listes des decks.

    ça joue avec des planeswalker pourris parce que peu importe la couleur il y a rien pour y gérer à moins d'attaquer comme un crétin jusqu'à ce que ça passe

    D'ailleurs, c'est quoi le meilleur deck standard ?

    un bon gros aggro no brain merdique avec 3 sorts de blast complètement pourris, et après vous allez me dire que c'est pas un format casu ! deuxième deck ok on prend les meilleures bêtes un slot de ramp ça fait un deck qui win pourquoi pas après tout ça se fait aussi en legacy/vintage bon après c'est du beatdown avec un peu de blink c'est assez primitif et ça rend Kévin content vu qu'il a réussi à utiliser un coup très compliqué à savoir blink un thragcorne avec ange de la restauration contrairement  à son ami Dylan qui lui joue rakdos aggro en posant une bête par tour.

    tour 3 le fameux deck contrôle qui contre un sort et prie pour topdecker un terminus complètement au pif, puis dans 5 tours il pourra lancer sa révélation du sphinx qui ne servira à rien vu que le deck aggro en face aura déjà vidé sa main et posera éventuellement une 2/2 pour 2.

    donc évitez de parler de métagame je crois que ça ne valorise pas votre format en bois.

    PS: je m'excuse d'avance à ceux qui joueraient un deck pas trop mainstream genre heartless summoning sachez que je vous respecte ^^

  58. -4L- Jeudi 31 Janvier 2013 à 21:05
     Je suis d'accord avec vous, ça pollue, certes.
    Bon, personellement j'ai envie de dire la même chose, mais les perles de Janko me font tomber dans le débat.
    Je pense également que faire remarquer ce genre de chose c'est comme dire aux fumeurs que fumer tue : ils savent, en sont bien conscient mais ne s'arrêteront pas pour autant. 

    Je ne pense pas que Janko soit un vrai idiot dans le sens de son ignorance de magic, loin de là, c'est juste un rageux qui fait rager les autres 
    Alors ne re-ragez pas mais profitez, prenez un peu de recul, le but est de passer un bon moment, non ?
  59. oseydoux Jeudi 31 Janvier 2013 à 20:48
    Il y a pleins de gens qui postent de bons commentaire ici; surtout que l'article de super (superarcanis?) est top; merci de ne pas "polluer un fleuve limpide" qui se passerait bien d'un "rejet d'égoût". franchement, le texte de super mérite mieux que çà. amicalement
  60. JiRock Jeudi 31 Janvier 2013 à 20:45
    Gros plussoiement d'EveilDuFou (pour une fois ^^).

    J'ajouterai que Garruk V2, Garruk V3, Jace V3, Jace V4 et Sorin sont tous joués en compétitif dans le T2 actuel, ce qui montre à quel point la baisse de puissance relative des PW depuis Jace V2 ne les a pas empêchés d'être joués. Même la Chandra de Magic 2013 a fait quelques apparitions dans Grixis Contrôle à une époque. (Avec Vengeance de Sorin, si mes souvenirs sont bons.)


  61. moudou Jeudi 31 Janvier 2013 à 20:38
     Il a pas perfé, mais il a été joué à un moment en side de mono-red.

    C'était de la boue, mais ça a été joué

    Je crois que tout est dit alors :-p merci!
  62. Xins Jeudi 31 Janvier 2013 à 19:51
    Effectivement, Janko n'a pas tout de suite compris le but de l'article.
    J'espère que c'est désormais assimilé : Il s'agit d' "Une présentation des règles concernant les planeswalkers". En aucun cas une étude de compétitivité.

    Revenons au calme.
     
  63. DarkDestructor9 Jeudi 31 Janvier 2013 à 19:03
     Question plus technique: DD9 dis que tous les arpenteurs ont perfé, c'est aussi le cas de thibalt? Je ne suis pas connaisseur du T2, mais j'ai eu de très mauvais échos de cet arpenteur là, et il me semblait qu'il y en avait même qui sortaient du T2... A-t-il vraiment perfé? Et si oui qqn qurait il un liste à partager svp? Merci d'avance!


    Il a pas perfé, mais il a été joué à un moment en side de mono-red.

    C'était de la boue, mais ça a été joué  
  64. EveilDuFou Jeudi 31 Janvier 2013 à 18:50
    Janko, ça serait bien que tu te calmes. Des mecs comme toi, j'ai envie de les gifler pour leur faire comprendre qu'ils disent n'importe quoi n'importe comment. Mais ici, on donne des coups de pied au cul sans retour.

    Je m'étonne que tu aies oublié Ajani Vengeant. Ce PW poussait les gens à le jouer eux-mêmes dans leur side tant la carte était forte lors du T2 Alara.
    Tu oublies aussi Tezzeret, Agent of Bolas, qui émerge dans quelques listes Affinity en Modern ou dans Bridgewalker en Legacy. Tu parles effectivement de Tezzerator, le deck qui a permit à Tezzeret the Seeker d'être joué en Vintage pendant quelques temps, et de créer un deck tier 2.
    Par contre, je m'étonne de ne pas te voir citer Jace, Memoy Adept ou encore Jace, Architect of Thought qui ont été joués dans les decks UW control en T2.

    Alors si le T2 t'échappe (il m'échappe aussi, mais je suis plus ouvert), je te propose de ne pas utiliser d'argument d'autorité (ton avis n'est pas un fait, comprends-le).

    Modère tes propos, ne te prends pas pour un pro-player (ce que tu n'es pas - et je le sais rien qu'à te lire, sans te connaître.. oui, je suis ton dieu !), et considère que les gens d'ici n'ont pas la même culture que toi. Certains veulent la partager avec d'autres (ce qui est le cas de super dans cet article) et d'autres veulent en apprendre (ce qui est le cas de 80% de la population active sur le site).
  65. moudou Jeudi 31 Janvier 2013 à 17:52
     j'ai écrit pour rien
  66. DarkDestructor9 Jeudi 31 Janvier 2013 à 17:45
    Ahlala, tant de stupidité réunie en une seule personne, c'est quand même assez magnifique !   
  67. moudou Jeudi 31 Janvier 2013 à 17:44
    je ne veux pas perdre mon compte mais je trouve que les conversations sur MC sont nettement moins agréables que sur d'autres forums (attention je ne pale pas de forums sur MTG mais des forums en général)... Je ne suis pas un fin parcoureur de forums, mais c'est quand même la première fois que je vois des commentaires du style DD9 vs Janko à une telle fréquence...

    Et si on se disait que c'était un jeu de cartes? Et que finalement cette dispute stérile ne contribue qu'à dégrader une ambiance déjà tendue sur ce site? Je ne veux qu'améliorer la vie en communauté sur ce site, pas être arbitre!

    Question plus technique: DD9 dis que tous les arpenteurs ont perfé, c'est aussi le cas de thibalt? Je ne suis pas connaisseur du T2, mais j'ai eu de très mauvais échos de cet arpenteur là, et il me semblait qu'il y en avait même qui sortaient du T2... A-t-il vraiment perfé? Et si oui qqn qurait il un liste à partager svp? Merci d'avance!
  68. Tzarkan Jeudi 31 Janvier 2013 à 17:21
    You made my day

    Rarement vu d'ausi beaux abrutis avec une opinion aussi fermé ^^

    et peut-on savoir quels sont ces 3 privilégiés ?
  69. Janko Jeudi 31 Janvier 2013 à 17:19
    alors que c'est un fait, mais c'est normal moi non plus j'aimerai pas qu'on me dise que ce à quoi je joue depuis des années c'est de la daube pour casu, même avec une preuve par a+b n'importe qui serait mad.
  70. Ricky_la_racaille Jeudi 31 Janvier 2013 à 17:19
    Je doute que MC soit le site de référence des joueurs de Vintage...
    Ici, il y a beaucoup de débutants/amateurs, pour qui l'article est parfaitement adapté.
    Et puis bon, un jeu de T2 qui se fait pas péter par du Vintage, on a pas encore trouvé...
  71. DarkDestructor9 Jeudi 31 Janvier 2013 à 17:12
    Merci de prouver que ton avis, stupide et sans fondement, n'a aucune valeur. 
  72. Janko Jeudi 31 Janvier 2013 à 17:05
    à part Tezzerator qui est en résumé un deck qui se fait péter par tout les archétypes en vintage :(

    après vous parlez de T2 normal que je connaisse pas je m'intéresse pas trop à ce genre de trucs où il faut jouer avec des cartes bien pourries qui disparaissent la frame après le passage à un autre bloc.

    bref vous allez dans mon sens.

  73. DarkDestructor9 Jeudi 31 Janvier 2013 à 16:39
     Yep.
    Absolument tous les planewalker ont été joués dans un deck ayant perfé en GP / PT.
  74. Cochise_ Jeudi 31 Janvier 2013 à 16:33
    Janko n'a jamais entendu du Tezzerator, de Pod dans l'ancien T2 avec Venser, de Mono Red Control avec Koth, de UW avec Gideon Jura dans le T2 Mirrodin/Zenkidar. Et j'en passe.
  75. Spongebobschwammkopf Jeudi 31 Janvier 2013 à 16:33
     Un très bon article de fond.

    J'ai appris pas mal de détails très instructifs.
  76. DarkDestructor9 Jeudi 31 Janvier 2013 à 16:23
    Tu t'enfonces coco. 
  77. Janko Jeudi 31 Janvier 2013 à 16:16
    qu'il n'y a pas que 3 pw et que le reste c'est de la daube ou tellement situationnels qu'ils méritent à peine d'être évoqués ?


    allez sortez moi les chandra le brandon et tybalt sang de démon, jace expert en mémoire ou encore Nissa Revane les pw que même les juges doivent lire vu qu'ils connaissent pas leurs effets (d'ailleurs qui les connait ?).

    soyez sérieux 2 minutes là.
  78. DarkDestructor9 Jeudi 31 Janvier 2013 à 16:02
    Et encore une fois, Janko nous prouve sa connaissance plus que limitée de magic. 
  79. matuyama Jeudi 31 Janvier 2013 à 15:50
    Il y a plusieurs versions de Jace, Lili et Elspeth...  on suppose que tu pense que c'est les seuls pw qui valent le coup, mais tu ne precise pas dans quel format, ni quelle version, ni pourquoi. Mais il me semble que ce que tu veux dire (et malheureusement tu n'es pas le seul) c'est:  "Je sais jouer a Magic, moi je sais, moi, moi, je suis grand maintenant, j'en impose avec ma prose, personne n'est aussi brillant ni ne s'amuse autant que moi avec un deck, je suis si beau, pourquoi je sors pas avec un top model, ma maman me trouve si beau"

    Avec ça, t'aurais dit ce que t'as réellement a dire.

    Autrement, l'oppinion générale c'est que ton article n'est pas très clair, et il manque d'articles (le,la,les...). Faire un texte construit, ça s'appelle écrire.

    PS : oublions un instant les polémiques stériles et remercions l'auteur de l'article original pour son verbe et sa passion

    Amicalement
  80. Janko Jeudi 31 Janvier 2013 à 14:44
    je me moque pas parce que j'ai pas lu.

    je dis juste qu'il y a pas besoin de faire 10000 caractères et 30 schémas pour comprendre les pw.

    L'article aurait pu se résumer à ça :

    il y en a 3, les autres étants nuls et/ou insignifiants.

    Voilà.

    après bravo à l'auteur il a pondu un pavé (peu utile mais un pavé quand même) expliquant des points de règle (inutiles),  c'était sans doute nécéssaire d'apprendre à kévin comment jouer avec son Gidéon bidesque où sa Vraska moisie.

  81. SirMateo Jeudi 31 Janvier 2013 à 13:50
    Très interessant, il y a quelques petites choses dont je n'étais même pas au courant alors merci pour cet article  ;-)
    J'en profite pour poser une question concernant le nouveau Gideon de Gatecrash. Sa premiere capacité qui met +1 pour chaque créature que l'adversaire ciblé controle, si cet adversaire en controle aucune est-ce qu'il a 1 marqueur loyauté minimum en plus ou il n'en gagne aucun ?
  82. ours38 Jeudi 31 Janvier 2013 à 13:35
    Merci pour ce très bon article
    manque peut être un petit mot  par exemple sur
    Sarkhan le Fou ,
    dont les capacités ne lui permettent pas de gagner des marqueurs


  83. moudou Jeudi 31 Janvier 2013 à 13:34
     comme dit 4L, c'était courageux, complet et réussi. Bravo! Après voilà, quant à l'histoire des arpenteurs,je pense que ça aurait été une perte de temps etd'energie: cet article concerne le jeu, et puis il y a quand même bcp d'arpenteurs à décrire. Donc non, pour moi c'est vraiment complet et concis, un très grand bravo!
  84. -4L- Jeudi 31 Janvier 2013 à 13:10
    Si la démarche justifié et perpicace de JiRock est une "connerie", explique nous la tienne.
    Moi j'en tire plusieurs conclusion :
    -soit tu voulais dire que tu n'y connais rien
    -soit tu te moquais
    -soit tu n'avais aucune motivition et tu devrais changer de site car tes remarques nous saoulent


    Pour l'article, je le trouve génial, le sujet des Planeswalkers est complexe et complet. S'y attaquer était un pari à risque et là il est plus que réussi, Bravo !
    J'émet cependant une réserve quant à l'absence d'histoire sur les Planeswalker ou une petite analyse de chaques planeswakers (légère je dit bien, voir totalement subjective)
    Bon, ce n'était pas le but de l'article, je m'en suis passé sans trop de peine.
  85. Janko Jeudi 31 Janvier 2013 à 12:20
    j'ai pas dit qu'il était inutile donc bon si tu pouvais lire les commentaires avant de venir dire des conneries
  86. Wirusky Jeudi 31 Janvier 2013 à 11:06

    Je suis un ancien joueur de Magics et j'avais arreter de jouer avant l'arriver des PW et me suis remis à jouer après donc je connaissais pas les règles sur les PW, et cet article est une mine d'information très utiles.


    Merciiiii


    Ps: en plus c'est très clair !!!
  87. JiRock Jeudi 31 Janvier 2013 à 10:56
    Cet article aura pour but de présenter les règles relatives au type « planeswalker », ainsi que leurs capacités, les moyens de les gérer, et quelques règles annexes.

    Voilà le contenu résumé de l'article de Super, tel qu'il l'a annoncé au premier paragraphe. Autrement dit, c'est un article destiné à apprendre à jouer les PW. Si ça ne t'intéresse pas - parce que tu sais déjà les jouer, je ne vois pas bien l'intérêt de venir la ramener en prétendant que l'article est inutile, il ne t'est pas destiné.
    Si tu ne savais pas les jouer, tu peux expliquer en quoi l'article t'a paru mauvais au lieu de le parodier.

    Mais en aucun cas super n'a prétendu faire une analyse de la compétitivité des PW ou de la manière de builder autour, donc si c'est ça que tu recherchais, tu t'es planté de page.

  88. JiRock Jeudi 31 Janvier 2013 à 00:35
    Clair et complet.

    Janko, tes commentaires révèlent un manque de perspective et un degré de condescendance envers les autres membres absolument affligeants. Je ne parle pas seulement de celui-ci, mais tant que tu bornais à commenter les cartes, ça se fondait dans la médiocrité générale. Là, c'est gênant.
  89. Elyopathe Mercredi 30 Janvier 2013 à 21:38
     très bien expliqué  :)
  90. oseydoux Mercredi 30 Janvier 2013 à 21:03
    Je me suis, pour l'heure arrêter,à la partie III.3 de ton texte.
    Ton texte est excellent, vraiment.
    J'ai surtout mis dans mon crâne une anecdote bonne à savoir figurant à la fin de la partie II: " Cela signifie que le fait d’être indestructible n’empêchera pas le planeswalker d’être mis au cimetière, et que le planeswalker n’aura pas la possibilité de régénérer.". Je lirais la suite demain mais c'est vraiment  bon en tout cas.