Impact de Battle for Zendikar sur le Modern

Posté le Mercredi 30 Septembre 2015 à 08:42 par moudou · 15 181 lectures

Battle for Zendikar a été d'une pauvreté sidérante pour le Modern. Toutefois, nous nous essayons, avec JiRock, de vous décrire l'impact de l'édition sur le format... sous forme de podcast!






Ce format est une expérience. N'hésitez pas à signaler si vous avez préféré cette version ou si vous préfériez les versions écrites de cette rubrique.

Bonne écoute!


@@VIDEO:youtube:AcKwHpP0oMw@@




On en arrive à la conclusion que le deck qui bénéficiera sans doute le plus de cette édition est... Scapeshift! C'est vous dire...

A noter que je dis des bêtises sur le Conduit de Ruine autour de 30mn, j'avais mal lu la carte, mais le principe reste le même. Toutes mes excuses!

Il est aussi à noter que nous n'avons pas parlé de Présence du Titan (qui aurait été classée dans les Fausses Bonnes Idées) et Caratacte Gangrénée (qui aurait été une Bonne Idée car, malgré son infériorité par rapport à Desolate Lighthouse elle peut s'inclure dans UW Control).

Et enfin, toutes mes excuses à Leland_Palmer pour ne pas avoir cité Stasis Snare, alors qu'il a bien défendu sa position mais un peu tard, deux jours après l'enregistrement malheureusement.... Pour la gloire, voici ses propres mots:
Le 29/09/2015 à 17:37, Leland_Palmer avait écrit ...
On en a peu parlé mais j'espère que tu mentionneras le oblivion ring flash pour 1WW que je test avec succès sur mon bon vieux UWx control. Enfin une façon de gérer un deceiver exarch, titan primitif, colonnade céleste ou emrakul sans passer par Path to exil ou se prendre un méchant dispersement. ça ne se remonte pas sur snap et ça rentabilise les decay adverse mais ça me permet de mieux lutter contre les menaces qui sont généralement difficiles (voir impossible dans le cas d'Emrakul) à gérer pour ce type de deck.


N'hésitez pas à poser vos questions dans les commentaires!


30 commentaires

  1. valensen Dimanche 04 Octobre 2015 à 10:51
    Je trouve ça dommage de faire des vidéos à chaque article.. Au final ce que la plupart des gens veulent c'est ouvrir un article et le lire tranquille.. lire les infos qui nous intéressent. Surtout sur une vidéo comme celle ci qui fait le listing de cartes.
    Bon courage quand même pour la suite !
  2. KeMT Dimanche 04 Octobre 2015 à 00:43
    Une bien bonne idée le podcast, Limited Ressources (LSV) ou The Magic Show (Brad Nelson), pour ne citer qu'eux, font en moyenne 1h30 (par couleur) pour la review d'un set, du coup 1 heure pour le moderne uniquement c'est correct, il faudra essayer avec une troisième personne la prochaine fois pour avoir un avis supplémentaire histoire de voire et pourquoi pas, mettre le podcast en format téléchargeable (itunes, Rss ...) en tout cas c'était très intéressant vivement le prochain podcast pour le T2.
  3. JiRock Dimanche 04 Octobre 2015 à 00:34
    Ah d'accord... Je dois avoir la liste de Willy Edel pour la Modern Super League en tête - sans qu'elle soit représentative du metagame, apparemment.
  4. moudou Samedi 03 Octobre 2015 à 21:04
    Le 03/10/2015 à 12:51, Anastaszor avait écrit ...
    Et le vagabond des sylves, c'est une 6/6 pour 4 manas, pas une 5/5, au maximum.


    Etant donné la rareté des decks quadricolores en Modern, on a pensé à une utilisation dans un jeu tricolore midrange comme Jund, Abzan ou Sultai par exemple. On aurait dû le mentionner, c'est sûr.
    Et Ji, j'ai regardé les listes d'Abzan jouées ces derniers jours sur MTGO, elles ont encore toutes le Rhino, pas toujours en x4 mais il y est toujours.
  5. Anastaszor Samedi 03 Octobre 2015 à 12:51
    Et le vagabond des sylves, c'est une 6/6 pour 4 manas, pas une 5/5, au maximum.
  6. Anastaszor Samedi 03 Octobre 2015 à 12:04
    S'ils le disent, c'est vrai, sinon ce serait marqué en gros en rouge en dessous avec la mention "ERRATUM".
  7. hellsider Samedi 03 Octobre 2015 à 10:11
    Le 03/10/2015 à 02:13, nippon19 avait écrit ...
    faut arrêter de dire que stasis snare gère emrakhul hein "protection contre les sorts colorés"

    Si O-Ring le fait, stasis doit le faire aussi je pense .. 
  8. nippon19 Samedi 03 Octobre 2015 à 02:15
    mb j'ai eu la flemme de lire les comm, du coup statsis caypaytay !
  9. nippon19 Samedi 03 Octobre 2015 à 02:13
    faut arrêter de dire que stasis snare gère emrakhul hein "protection contre les sorts colorés"
  10. wolfwitcher Vendredi 02 Octobre 2015 à 23:30
    vous avez pas parlé de Ondu Greathorn !!!
  11. qartherus Jeudi 01 Octobre 2015 à 17:41
    je pense que une heure de vidéo avec un double commentaire est bien plus instructif et intéressant du faite de la différence des points de vue  et du détail apporté, en soit on écoutera tout.
  12. Zarode Jeudi 01 Octobre 2015 à 15:59
    J'été réticent quant à la longueur de la vidéo et j'ai été très surpris car je n'ai pas vu le temps passé !
    Avoir le point de vue de deux personnes c'est indéniablement très enrichissant. Vous avez de l'expérience dans le format , ça se ressent et vous nous apprenez beaucoup sur le Modern tout en analysant l'édition.

    Beau travail ! Je ne serai pas contre ce format une prochaine fois ! :D
  13. Daoloth Mercredi 30 Septembre 2015 à 20:39
    Un grand merci a vous pour cette agréable analyse de BFZ
    Continuez comme ca ( je vous aurai aisément écouter 4 h de plus ); vous apportez beaucoup aux magiciens francophones que nous sommes
    Je suis loin de partager votre point de vue sur la majorité des cartes commentées mais étant un éternel joueur casu "since the beginning", mon analyse est bien souvent parasitée par le fait que j'ai une confiance incommensurable dans les cartes.

    Aussi je regrette une chose et une seule qui est : la perspective ....
    Votre connaissance et votre éxpérience pratique du modern sont des outils indispensables afin de se positionner ainsi sur la jouabilité de ces spoilers mais vous ne prener en compte que le meta actuel et les decks tiers 1 et 2
    L'émergence de nouveaux decks et le revival de certains decks tombés dans l'oubli sont donc peu probable a vos yeux, je plussois totalement l'intégralité de ce que j'ai entendu à l'instant T mais ma grande déception aura été de ne pas vous entendre commenter des cartes "coups de coeur".

    Un grand merci encore pour cette analyse affutée et vivante de l'édition et je me prend à rêver a une 2eme vid ou vous pourriez disserter des builds les plus farfelues
    Nb : Gidéon dans Tokens c'est pas si mal du tout en cassant un carré de Sorin (Elspeth sun c'etais deja pas mal) Drana dans Vampires c'est pas terrible ....
     
  14. Croch Mercredi 30 Septembre 2015 à 18:25
    Perso je préfère le format écrit. 57 minutes c'est trop long par rapport au temps que je peux y consacrer. Par écrit, je peux aussi naviguer plus facilement parmi les informations proposées pour aller voir ce qui m'intéresse.

    Mais je salue l'initiative ! Peut-être que les deux formats peuvent être complémentaires, avec un gros dossier écrit, et des "highlights" en vidéo.
  15. moudou Mercredi 30 Septembre 2015 à 17:16
    Le 30/09/2015 à 17:11, Taurocks avait écrit ...
    J'aime beaucoup ce format, il y a beaucoup plus d'informations qui peuvent être digérées de manière plus agréable. Vous donnez de la vie au débat, et le sentiment qu'il y a deux avis qui s'affrontent et se complètent est un plus indéniable. De plus, le format podcast peut presque s'écouter dans le bus, la voiture (bref) pour peu que l'on connaisse à peu près les cartes dont il est question.
    Mais il est évident que personne n'aura raison : les deux formats présentent leurs avantages, qui conviendront à chacun selon des critères tout à fait justifiés ! En tout cas vous avez bien animé le truc, et vos arguments respectifs, précieux pour de nombreux joueurs moins expérimentés, sont bien amenés et développés sans la prétention de détenir une vérité universelle. Du très bon


    C'est très sympa, merci pour tous ces compliments  :) Effectivement, nous aurions pu décrire les cartes individuellement avant de les décrire. Comme ça, tu aurais effectivement pu l'écouter en tous lieusans connaitre les cartes  :) La prochaine fois sans doute, s'il y en a une!
  16. Taurocks Mercredi 30 Septembre 2015 à 17:11
    J'aime beaucoup ce format, il y a beaucoup plus d'informations qui peuvent être digérées de manière plus agréable. Vous donnez de la vie au débat, et le sentiment qu'il y a deux avis qui s'affrontent et se complètent est un plus indéniable. De plus, le format podcast peut presque s'écouter dans le bus, la voiture (bref) pour peu que l'on connaisse à peu près les cartes dont il est question.
    Mais il est évident que personne n'aura raison : les deux formats présentent leurs avantages, qui conviendront à chacun selon des critères tout à fait justifiés ! En tout cas vous avez bien animé le truc, et vos arguments respectifs, précieux pour de nombreux joueurs moins expérimentés, sont bien amenés et développés sans la prétention de détenir une vérité universelle. Du très bon
  17. moudou Mercredi 30 Septembre 2015 à 16:55
    Le 30/09/2015 à 14:47, Brume-Ondeblois avait écrit ...
    Trop long, trop long ! Il est très bien votre podcast hein, mais punaise devoir se poser une heure pour écouter ça faut avoir le temps quoi. Je préfèrerai une version écrite, plus digeste et plus rapide d'en faire le tour pour le même nombre d'informations.

    Néanmoins la tentative de changement est louable, vous discutez à un bon rythme et vos commentaires sont intéressants, mais une heure quoi, ça risque d'en rebuter beaucoup.


    Eh, je comprends bien, mais il faut bien le temps de parler de toutes ces merdes cartes. Et puis sur une vidéo d'une heure,si tu interromps ton visionnage de la vidéo, Youtube te le remettra à ce point là quand tu reviendras  :)
    Le 30/09/2015 à 16:39, enkidiev avait écrit ...
    Je voudrais juste revenir sur Drana, c'est certe une 2/3 vol pour 3 qui prend bolt, jusque la je suis entièrement d'accord.
    Ce qui fait sa puissance c'est pas son body, c'est l'initiative dans ce cas ci.
    Elle attaque, si elle n'est pas bloquée (ce qui est aidé par sa capacité d'évasion qu'est le vol) elle inflige des dégats à un joueur pendant sa phase de first strike, ce qui donne les marqueurs +1/+1 aux autres copains avant la phase de résolution des dégats normaux. Beaucoup de personnes n'y penseront pas et perdront des trades et même sans jouer là dessus, ça donne un buff à toutes nos créas des le tour où elle attaque au final.


    Alors je ne l'ai pas précisé dans l'introduction de ce numéro de la rubrique, mais on s'attend tout de même à ce que les lecteurs/auditeurs aient les bases du Modern acquises. Cela implique de connaitre vite fait les decks de Tier 1  et quelques uns de Tier 2, mais aussi et surtout une connaissance minimale des règles de Magic: the Gathering. L'initiative est un mot clé extrêmement présent dans le jeu et on s'attend à ce que tout auditeur comprenne les implications de cette règle sur la carte (et de poser ses questions sur le forum de règles le cas échéant). C'est louable de vouloir le rappeler ici, effectivement. Mais dans notre discussion, c'était considéré comme acquis.
  18. JiRock Mercredi 30 Septembre 2015 à 16:49
    @enkidiev : Oui enfin, c'est un point qui semble assez évident à la lecture de la carte. C'est juste ce qu'elle fait, quoi. Il n'y a d'ailleurs pas lieu de se souvenir ou d'oublier quoi que ce soit : à partir du moment où tu places les compteurs, tu les places avant l'assignation des blessures normales. Si ton adversaire cherche à t'en empêcher alors que tu as bien annoncé ton trigger, il fait une utilisation abusive des règles...
    Si le body de Drana ne fait pas sa puissance, il fait carrément sa faiblesse et c'est bien ça que je lui reproche. ^^

    Merci pour vos coms sur le podcast ! C'est dommage, parce qu'il est plus facile de se coordonner ainsi qu'à l'écrit, mais je peux concevoir que c'était plus facile à consulter sous l'autre format.
  19. enkidiev Mercredi 30 Septembre 2015 à 16:39
    Je voudrais juste revenir sur Drana, c'est certe une 2/3 vol pour 3 qui prend bolt, jusque la je suis entièrement d'accord.
    Ce qui fait sa puissance c'est pas son body, c'est l'initiative dans ce cas ci.
    Elle attaque, si elle n'est pas bloquée (ce qui est aidé par sa capacité d'évasion qu'est le vol) elle inflige des dégats à un joueur pendant sa phase de first strike, ce qui donne les marqueurs +1/+1 aux autres copains avant la phase de résolution des dégats normaux. Beaucoup de personnes n'y penseront pas et perdront des trades et même sans jouer là dessus, ça donne un buff à toutes nos créas des le tour où elle attaque au final.
  20. Brume-Ondeblois Mercredi 30 Septembre 2015 à 14:47
    Trop long, trop long ! Il est très bien votre podcast hein, mais punaise devoir se poser une heure pour écouter ça faut avoir le temps quoi. Je préfèrerai une version écrite, plus digeste et plus rapide d'en faire le tour pour le même nombre d'informations.

    Néanmoins la tentative de changement est louable, vous discutez à un bon rythme et vos commentaires sont intéressants, mais une heure quoi, ça risque d'en rebuter beaucoup.
  21. moudou Mercredi 30 Septembre 2015 à 14:19
    Les questions de règles sur le forum de règles s'il vous plait. Vous y obtiendrez des réponses rapides et fiables. L'explication de Liehos est techniquement inexacte.
  22. Roncevaux Mercredi 30 Septembre 2015 à 14:17
    Merci !
     
  23. Liehos Mercredi 30 Septembre 2015 à 14:04
    Le 30/09/2015 à 14:01, Projet2501 avait écrit ...
    je plussoie la version écrite, par contre :
    Le 29/09/2015 à 17:37, Leland_Palmer avait écrit ...
    On en a peu parlé mais j'espère que tu mentionneras le oblivion ring flash pour 1WW que je test avec succès sur mon bon vieux UWx control. Enfin une façon de gérer un deceiver exarch, titan primitif, colonnade céleste ou emrakul sans passer par Path to exil ou se prendre un méchant dispersement. ça ne se remonte pas sur snap et ça rentabilise les decay adverse mais ça me permet de mieux lutter contre les menaces qui sont généralement difficiles (voir impossible dans le cas d'Emrakul) à gérer pour ce type de deck.

     En quoi Stasis Snare gére Emrakul? c'est un sort coloré.

     

    quand stasis snare cible emrakul, c'est un permanent et non un sort
  24. Projet2501 Mercredi 30 Septembre 2015 à 14:01
    je plussoie la version écrite, par contre :
    Le 29/09/2015 à 17:37, Leland_Palmer avait écrit ...
    On en a peu parlé mais j'espère que tu mentionneras le oblivion ring flash pour 1WW que je test avec succès sur mon bon vieux UWx control. Enfin une façon de gérer un deceiver exarch, titan primitif, colonnade céleste ou emrakul sans passer par Path to exil ou se prendre un méchant dispersement. ça ne se remonte pas sur snap et ça rentabilise les decay adverse mais ça me permet de mieux lutter contre les menaces qui sont généralement difficiles (voir impossible dans le cas d'Emrakul) à gérer pour ce type de deck.

     En quoi Stasis Snare gére Emrakul? c'est un sort coloré.

     
  25. shadow_42 Mercredi 30 Septembre 2015 à 13:57
    Le 30/09/2015 à 13:39, Capitaine_Bide avait écrit ...
    Je trouve que les deux formats se complètent plutôt bien. On peut écouter tous en bossant pour le podcast ou chercher l'information directement pour la version écrite.

    Effectivement, l'idéal serait les deux :)
  26. Capitaine_Bide Mercredi 30 Septembre 2015 à 13:39
    Je trouve que les deux formats se complètent plutôt bien. On peut écouter tous en bossant pour le podcast ou chercher l'information directement pour la version écrite.
  27. dagone Mercredi 30 Septembre 2015 à 13:38
    + 1 version écrite,
    La version audio quand j'ai le temps, mais j'ai rarement le temps.
    La version écrite (Entièrement d'accord avec shadow 42), à tête reposée, m'est plus utile dans le sens ou j'ouvre en permanence 3 à 4 fenêtres en même temps, dont un média en fond sonore.
  28. shadow_42 Mercredi 30 Septembre 2015 à 12:33
    Cette version était bien :)
    Mais je pense qu'effectivement la version écrite est mieux : 
    - On peut la lire au boulot
    - On peut aller directement au passage qui nous intéresse (plus facilement)
    - Tu peux te relire, et donc éviter de dire des bêtises ;)

    Après, la version audio était bien parce qu'elle vous a permis de discuter autour des cartes, chose qu'il est moins facile de faire par écrit.

    Je pense que la version audio est mieux, mais que la version écrite est plus accessible, et donc finalement s'adresse à plus de monde.
  29. Celestial Mercredi 30 Septembre 2015 à 12:27
    +1 pour la version écrite...
  30. Teatea Mercredi 30 Septembre 2015 à 10:55
    Les versions écrites c''est cool (quand t'es au boulot) !!! A voir en rentrant ;)