Impact de Fate Reforged sur le Modern

Posté le Samedi 17 Janvier 2015 à 00:17 par moudou · 9 881 lectures

Comme pour M15 et KTK, la communauté Modern vous propose un pronostic de l'impact sur le format que pourrait avoir Fate Reforged.






Sur cette édition, je n'ai malheureusement pas le temps de vous faire un travail aussi développé que pour les éditions précédentes. Fort heureusement, cette édition n'est clairement pas au même niveau. Il est toutefois possible que votre carte fétiche ait été oubliée, n'oubliez pas de la signaler dans les commentaires!

J'ai décidé de laisser tomber l'idée des notations. Il ne s'agit que d'une idée pour résumer en un chiffre la pensée de la commuanuté ayant planché sur ce travail, mais dans les faits, c'est surtout un prétexte pour que les imbéciles crachent gratuitement sur le travail effectué, prétextant qu'il ne s'agissait là que d'un critère arbitraire. Pour maintenir la bonne ambiance dans les commentaires, cet élément a été sacrifié.

Et enfin, beaucoup plus important, nous n'avons pas la science infuse, on peut se tromper, vous aussi, c'est des choses qui arrivent: on n'avait pas du tout (ou presque) vu venir le Rhino lors de notre dernier exercice, notre parole n'est pas l'évangile. Et surtout, cette news sort juste avant l'annonce de bans/debans qui vont sans doute secouer violemment le format. Il se peut que certains commentaires soient obsolètes à l'heure où vous les lisez. Seulement on avait le choix entre refaire toute la réflexion et vous donner un pronostic avec trois semaines de retard, ou bien alors vous présenter la façon dont on a réfléchi.

Je pense que nous sommes prêts à commencer  :)


Ugin, le dragon-esprit



Comment passer à côté de la star de l'édition? Toutefois, si son rôle est crucial dans la storyline, il semble assez peu probable de le voir réverberer cette performance en Modern. Concrètement, il bloque la partie: il arrive, il utilise sa deuxième capa à X=4 tout au plus pour raser la totalité du board non-terrain adverse, et ensuite il l'empêche de repartir en balançant des Foudres sur ses créatures. Bien sûr, tout le monde hurlera "Il coute cher, il est fort et il est incolore, évidemment qu'il rentre dans Tron!". Bon ok, peut être pas sur ce ton là, mais vous avez l'idée. Dans les faits en tous cas, il faut distinguer les deux jeux Trons qui existent: la version bleue, et la version RG. Dans la version bleue, il ne semble pas avoir de véritable équivalent, et il devrait prendre sa place. Toutefois, la version bleue, intrinsèquement moins puissante que son alter ego, risque de ne pas être très représentée non plus. Concentrons nous à présent sur la version RG. Ce qui rend cette version viable, c'est le fait de pouvoir lancer Karn ou Wurmcoil tour 3. Or, ce n'est pas possible de le faire avec Ugin. De fait, il semble tout à fait invraisemblable qu'il prenne la place d'un des deux kills. Cependant, il partage certaines similitudes avec Oblivion Stone. En effet, cette dernière, un peu comme Ugin, coute en tout 8 pour provoquer l'apocalypse. Sauf qu'elle ne reste pas après avoir pété. Il est par conséquent possible de voir Ugin lui voler quelques slots, mais attention, la possibilité d'activer O-Stone en éphémère et de la poser en early en attendant le bon moment pour la péter restent des avantages qu'il ne faut surtout pas négliger. De plus, de manière générale, il a beaucoup de mal contre Affinity, cas où O-Stone est meilleure.
Somme toute, un bilan fort mitigé pour la star...



Intrusion temporelle



Une autre carte mythique que certains n'ont pas hésité à comparer à Time Walk. De manière fort hardie, en réalité. Cette carte n'a en fait aucune chance d'être jouée dans le court terme en Modern. Je vais me citer pour vous expliquer pourquoi:


La vraie question à se poser est: Qu'apporte un tour supplémentaire? J'ai trouvé les réponses suivantes:

-Une phase d'attaque supplémentaire
-Une phase de pioche supplémentaire
-Une occasion supplémentaire de trigger les capa (et tout particulièrement celles contenant )
-Un unkeep supplémentaire
-Un landrop supplémentaire
-Le mélange de tout ça.

Le deck évident pour cette carte restant instinctivement Delver, mais, respectivement:
-Une phase d'attaque avec deux tokens 1/1 ou une 3/2? Je préfère encore piocher Foudre, merci bien.
-Qui en a quoi que ce soit à foutre d'une phase de pioche supplémentaire pour ce coût alors qu'on a TC?
-Je sais pas, Delver a des capa à trigger?
-Unkeep ça sert pas à grand chose.
-Landrop quand on joue sur 3 terrains...
-Honnêtement même en mélangeant tous ces points, on reste clairement inférieur à TC.


De fait, Delver n'est clairement pas adapté à recevoir Intrusion temporelle.

Il me semble alors que la meilleure option pour l'Intrusion est Pod. On a une pahse d'attaque supplémentaire avec des assez grosses créatures, on peut poder une fois de plus, Pod profite plus agréablement de la pioche et, l'un dans l'autre, ça va être bien d'avoir tout ça d'un coup. D'autant que Pod n'a pas de grande difficulté à remplir son grave. Cela étant, le triple U est évidemment nul, et on peut rayer ce deck de la liste des possibilités.

Scapeshift pourrait en profiter agréablement, notamment parce qu'un unkeep en plus c'est Search for Tomorrow plus rapide, qu'un landrop en plus c'est toujours bon à prendre quand on fait la course aux lands, et post-side on joue des Titans et que bon, piocher une carte en plus, même si ça vaut pas DTT ou TC, globalement, ça ma semble moins regrettable que dans un deck comme Delver. Je pense toutefois que la possibilité de crueser son deck reste bien plus importante que la possibilité très occasionelle d'avoir le suspend à ce stade du jeu (où on peut hardcaster Search sans soucis et où on n'a pas forcément masse de terrains en main) ou d'avoir un titan en jeu.

Donc moi j'en arrive à la conclusion qu'il faut un deck qui joue du bleu (triple U n'était pas un très gros problème non plus, je pense que c'est une carte qui prend plus de valeur en late game, mais ça prohibe le splash), mais du coup, elle est terriblement dépassée par TC sur la phase de pioche. Ca fait que TC prend une avance démentielle sur l'IT. La seule chose qui peut contrebalancer ça, c'est la possibilité de bénéficier d'une phase d'attaque significative en plus, car même l'activation supplémentaire d'une capa de PW semble un peu faible. Par conséquent, il faudrait un deck jouant du bleu jouant des créatures relativement massives. Ca me parait dur, mais en T2 on a vu du Temur Monster depuis un moment. Bon OK j'arrête de déconner, on le verra jamais en Modern.

Mais dans les faits, si le format devait ralentir, le seul vrai jeu qui pourrait inclure cette carte serait un nouvel archétype aggro-control UGx. Bant, Temur... Les armes pour construire un deck avec des grosses créas existent, mais elles ne sont pas performantes actuellement. Ca sera peut petre amené à changer, ou peut être pas.

Voilà à peu près mon raisonnement pour l'IT.

A cela j'ajouterai également que Merfolk ne remplit pas assez vite son cimetière pour jouer la carte, bien qu'il puisse clairement bénéficier grandement d'un tour supplémentaire.
Bref, là encore, une petite déception. A nuancer avec l'éventuel ban de TC.




Siège du monastère



De tous les sièges qui sortent, celui-ci est clairement au dessus de la mêlée. Il assassine Burn, protège les créatures à combo comme celles de Splinter Twin, permet de creuser le derck à la recherche de pièces à combo. Vous l'avez compris, ST est le deck idéal pour cette carte. Sauf que en fait, pas vraiement. Pour résumer la situation, je vais citer Cochise_, un très grand joueur de Splinter Twin:


La carte semble plutôt sympa parce que : 
- Les deux choix sont intéressant et on peut donc adapter la carte suivant notre situation / le plan de jeu / l'état du board. 
- Le premier choix est un loot qui permet de scupter une bonne main, remplir le graveyard et se débarrasser de cartes dont on n'a pas besoin.Comme tout effet de ce type : ca trouve des cartes de side plus facilement, des lands quand on en a besoin et permet d'avancer dans le deck. Remplir le graveyard nourrit Mage Lancevif et les sorts Fouille. 
- Le deuxième effet est un bouclier de protection supplémentaire sur la combo. L'enchantement produit lui même un effet Percesort sans que l'on ait rien à faire. En gros l'adversaire doit donc laisser up    pour Décomposer l'Exarque,  ou   pour le Path ou encore   pour le double -Foudre. Je trouve ça pas mal dans une optique où on menace la combo et quand l'adversaire essaye de tourner autour. Il doit choisir entre jouer quelque chose ou garder du mana up pour éviter de mourir (même en ayant une interaction en main).

Mais bon d'un autre côté :
- L'enchantement ne donne pas de board présence ;
- Il ne gère pas un problème ;
- Ne fait pas de CA ;
- Ne fait rien quand il arrive en jeu ;
- Fait "tap out" le joueur de twin (3 mana pendant notre tour c'est beaucoup). 

Dans les faits, cette carte est totalement inutile contre Pod et trop lente contre Delver. A ce jour, il semblee qu'elle n'ait pas sa place dans le format.
Notre meilleur agent est sur le coup, il nous dira ce qui est ressorti des tests.




Mentor du monastère



Décidément, le monastère est bien chouette. Sauf que non. Cette carte n'a tout simplement aucune chance d'être jouée dans un format où Young Pyromancer est une des créatures les plus populaires. La concurrence est trop rude, et splasher rouge pour pyro et Foudre sera presque toujours une meilleure option que jouer cette carte dans vos decks.
Moving on.




Rêverie du sage



L'archétype pour cette carte est tout trouvé, une fois de plus: Aura Hex. Sauf qu'encore une fois, c'est un faux espoir. Le deck ne joue même pas (toujours) de Courage Inébranlable, car la carte a beau être énorme, elle est trop chère pour une jeu qui joue avec deux terrains en jeu.
Cette carte ne brillera vraisemblablment pas.





Boulversement temporel



Une petite unco tout à fait sympathique. En vrai, il y a écrit : pour 2, exilez une créature. Attention toutefois, si on reste trict sur les mots, on fait du CDA. Ce n'est sans doute pas une carte à jouer en toute circonstance donc, mais c'est vrai que la possibilité de virer un Rhino dans un deck Delver reste bien cool... Il faudra voir les cas d'utilisation de la carte, mais elle permet de gérer un grand ennemi de Delver, le fait de donner en contrepartie une 2/2 restant assez anectotique étant donné les removals du deck. Gare toutefois, la 2/2 peut facilement se retrourner et être une très mauvaise surprise. Pire que Rhino? Mouais...
A voir. Le potentiel est là, la suite nous dira si ça valait le coup.




Dommages collatéraux



Un gentil sort de Burn. Avec Pyro qui pond des tokens à la pelle, il y a moyen de ne pas trop souffrir de ce cout supplémentaire. Mais le format ne manque pas de blasts meilleurs que ça, et à part dans Burn, on n'a pas grande chance de le voir briller. Et encore, là aussi, il souffre de la comparaison avec Vollée d'échardes.
Un taux d'espérance de vie estimée à un jour dans le format. Celui de la sortie.



Ralliement des ancêtres



Le retour de Retour dans les rangs. Rien de folichon ici, mais Norin Life (un deck injouable en compétition car il collectionne les draws) a toujours aimé ce genre de bêtises pour rapatrier les soul sisters décédées. A voir si l'arcchétype veut jouer cette carte.
Un petit potentiel dans un deck non compétitif. Pas de quoi sautiller surplace.



Voilà, c'est déjà fini. En tout et pour tout, on n'a pas repéré de cartes ou de capacités dignes d'être intégrées dans le format actuel, à part Ugin peut être. La manifestation donnera peut être naissance à une extravagance de Travis Woo, mais les cartes avec la précipitation sont tout bonnement injouables dans le format.

Si vous voulez voir la discussion, c'est ici que ça se passe!

J'espère que la présentation vous aura plu; rendez vous pour Dragons of Tarkir!

20 commentaires

  1. Gobelinkicecroimalin Lundi 06 Avril 2015 à 18:22
    J'ai une question qui peut paraître bête mais ici on se demande si la carte est jouable en moderne, mais quand on dit jouable il y a t-il une proportion?

    parce que sinon:

    intrusion temporelle à un deck qui lui sied à merveille, le mono bleu combo tour "infini", il pose Jace Beleren enchaine des tours à coup de +2 et enfin craque l'ultimate pour finir la blibliothèque adverse.

    Monastery mentor est jouer en bleu/blanc tempo.

    Clairement ces decks sont rares mais existent, peut on dire dans ce cas "ils sont joué en moderne"?
  2. moudou Vendredi 30 Janvier 2015 à 09:02
    Je me rends compte que je n'ai pas évoqué Tasigur. C'est dommage, il a été très brièvement évoqué sur le forum, mais en relisant le thread j'ai raté cette petite partie de ce petit com qui proposait de le faire. C'est dommage, il est appelé à faire de belles choses.
  3. supervegeto Mercredi 28 Janvier 2015 à 09:01
    ptet cette carte dans un side de patriot contre burn ?
  4. moudou Mardi 20 Janvier 2015 à 13:30
    Le 19/01/2015 à 21:11, Mr_Chat avait écrit ...
    D'après LSV, la carte a du potentiel en Modern et Legacy (soulfire grand master) :)


    L'avis de LSV ou de n'importe que pro ne m'intéresse pas si je n'ai pas les citations qui vont avec cet avis.

    Bref, avant de commencer, je tiens à dire que ceci est une analyse tout à fait personnelle et que je prends seul la responsabilité d'éventuellement froisser vos opinions. Et que je vais faire fi de sa capa activée, on va pas perdre du temps avec ça quand même.

    [center]Grande maîtresse âme feu



    Une mythique qui coute pas cher, ça donne toujours envie. Surtout une bonne petite créature qui n'a aucun défaut. Cependant, ne pas avoir de défaut, ce n'est pas être bien, et elle a beau regorger de potentiel, il est parfaitement possible que ce potentiel ne soit jamais réalisé, à l'instar de Cobra Lotus par exemple. Comment savoir si elle a un avenir dans le format? Et bien en regardant les decks dans lesquels elle est jouable. Et là, ça coince sévèrement: où peut on bien rentrer cette carte? Il est évidemment hors de question de jouer une 2/2 LL dans le format, on va donc chercher un deck où sa deuxième capacité statique peut être rentable et rentabilisée. Pour qu'elle soit rentable, il faut bien évidemment un deck avec une quantité certaine de blasts. Mais si on regarde les decks WRx du format, c'est la déception: Burn, Zoo, Domain Zoo et Patriot (Jeskaï) sont les seules options pour la carte. Maintenant, il ne suffit pas de rentabiliser la capacité d'une carte pour qu'elle soit jouée. C'est une erreur de build de débutant, qui font tous la confusion (mais c'est normal): on ne cherche pas à optimiser une carte mais un deck. Du coup, construire un deck autour d'une carte est très bancal, et s'il y a mieux que la carte à jouer dans tel archétype, il faut s'en séparer, et pas adapter le deck... Du coup concrètement, qu'est ce que ça donne:
    -Burn: il est tout simplement hors de question de jouer ça dans Burn. Ca se fait manger par tous les removals, on perd un tour à la poser pour gagner qqch qui ne va absolument pas dans la stratégie du deck. En side pour le miroir? Le Miroir joue Foudre et pas mal de blasts pour s'en occuper avant qu'elle ne se rentabilise. Bref, on oublie.
    -Zoo: Zoo, encore une fois, est très aggressif, et ne va pas vouloir s'encombrer d'une carte qui va prendre de l'ampleur en rallongeant la partie, parce qu'il ne veut pas qu'elle dure! Et puis 2 manas dans Zoo, c'est presque le haut de curve quoi...
    -Domain Zoo: un gros problème avec Domain Zoo, c'était le fait qu'il se saigne à blanc pour avoir ses cinq couleurs. avec un style un chouïa plus lent que Naya Zoo, il n'est pas impossible qu'il veuille profiter de l'occasion pour ne pas se mettre tout seul à portée d'une seule attaque de Tarmo. Maintenant, offensivement, cette carte aura un poids négligeable, et défensivement ça risque de pas être bien mieux. Et on a déjà Rhino pour rééquilibrer les totaux de PVs. Là encore, il faut faire attention à ne pas enrayer l'offensive pour cette carte.
    -Jeskaï: En full control, c'est même pas la peine, le deck a d'autres choses à gérer que les removals qui la cibleront. En Midrange, est ce que ça a du poids? Pourquoi pas? Mais là encore, ça va être une carte avec un impact misérable sur le board. Cela étant dit, le style lent du deck et le lifegain peut être intéressant contre les stratégies aggressives.

    Le bilan est donc des plus nuancés, ses grandes faiblesses étant sa couleur, son faible impact sur le board et le fait que, Burn chutant probablement suite au ban de TC, ses effets statiques sont d'une utilité très limitée.
  5. Mr_Chat Lundi 19 Janvier 2015 à 21:11
    D'après LSV, la carte a du potentiel en Modern et Legacy (soulfire grand master) :)
  6. Mr_Chat Lundi 19 Janvier 2015 à 21:11
    D'après LSV, la carte a du potentiel en Modern et Legacy (soulfire grand master) :)
  7. Risumu Lundi 19 Janvier 2015 à 17:42
    Le 18/01/2015 à 19:59, moudou avait écrit ...
    Quant à la Soulfire Grand Master:
    Artar et Seychar sur le forum, Mr.Chat et SLUMP ici, vous avez bien raison de souligner cette absence. Elle n'est tout simplement jamais apparue dans la discussion de préparation de cette news, sur le forum. Et c'est vrai que c'est très dommage, le potentiel est là, et elle aurait mérité au moins un petit paragraphe pour dire qu'elle ne mérite pas d'être jouée (si c'est le cas bien sûr, je n'ai pas approfondi ma propre réflexion, mais là en l'état actuel des choses, ça me semble bien limite). Je m'excuse pour cette carence, et si ça vous intéresse, je publierai dans les commentaires (dès que j'ai un peu de temps, pas de promesse à ce niveau là) une analyse personnelle du potentiel de la carte.

    Personnellement je suis intéressé par ton avis à ce sujet. :)
  8. moudou Lundi 19 Janvier 2015 à 17:26
    Eh ben c'est le bon moment pour oublier la plupart de ce que je viens de vous raconter!

    Pas de chance!
  9. moudou Dimanche 18 Janvier 2015 à 19:59
    Par rapport au Mentor:
    Entre Cle52 qui propose de builder un deck autour de cette carte sur le forum et Mouchador qui lui réserve un rôle défensif, je dois dire que tout est résumé par le post de jtdu22: on préfère soit le plan Geist, soit le plan Pyro+Foudre. Parce que poser une créature à 3, ça veut dire sacrifier son tour 3 pour une créature vulnérable à Foudre et Decay, qu isont les deux anti-bêtes les plus fréquemment rencontrés en ce moment. Ca n'est pas un argument à part entière, parce que sinon on jouerait pas grand chose. Mais 3 manas dans le format, à vitesse rituelle, c'est tout simplement injouable à de rares exceptions près, surtout dans ces conditions de vulnérabilité. De plus, la qualité des tokens n'est pas un argument suffisant pour valider ce CCM élevé, car même en supposant qu'il y ait un ou deux tokens en jeu le temps qu'on ait géré le Mentor, l'aggressivité qui pourrait justifier le CCM ne suit pas: Swiftspear a la célérité, pas ces tokens. Du coup le temps qu'ils arrivent et qu'ils se mettet à faire des choses, l'adversaire nous aura largué. Et l'utilisation défensive que tu proposes Mouchador n'est jamais une stratégie gagnante, mais ça, c'est quelque chose qu'on remarque avec de l'expérience de jeu (ou une intelligence napoléonienne mais bon...) C'est un peu comme quand tu dis que Pyro est aggressif: en vérité, il est au contraire à portée assez défensive, comparativement au reste de son deck.
    Cela étant dit, pendant que je rédigeais la news (à2h du mat parce que j'ai pas le temps sinon) j'ai pensé à Token, mais j'ai oublié de l'écrire (2h du mat quoi). Cependant, là encore, est ce qu'il vaut pas mieux splasher rouge pour Pyro, qui s'enchaine beaucoup mieux avec les sorts de défausse. Et enfin:
    Ce n'est certes pas un Brimaz, mais tout de même

    Et Brimaz n'est pas du tout joué en Modern. Tout est dit donc.


    Quant à la Soulfire Grand Master:
    Artar et Seychar sur le forum, Mr.Chat et SLUMP ici, vous avez bien raison de souligner cette absence. Elle n'est tout simplement jamais apparue dans la discussion de préparation de cette news, sur le forum. Et c'est vrai que c'est très dommage, le potentiel est là, et elle aurait mérité au moins un petit paragraphe pour dire qu'elle ne mérite pas d'être jouée (si c'est le cas bien sûr, je n'ai pas approfondi ma propre réflexion, mais là en l'état actuel des choses, ça me semble bien limite). Je m'excuse pour cette carence, et si ça vous intéresse, je publierai dans les commentaires (dès que j'ai un peu de temps, pas de promesse à ce niveau là) une analyse personnelle du potentiel de la carte.
    Le 18/01/2015 à 13:36, AshLight avait écrit ...
    Merci pour cette analyse!

    Que penses tu de intrusion temporelle dans un mono U tron?

     


    C'est une bonne question, qui mérite d'être posée car cette possibilité a été évoquée sur le forum. En fait, le vrai problème, c'est que UTron va avoir beaucoup de mal à générer les trois manas bleus. Toutefois, en (très) late game, ça doit être possible, et à ce niveau là, une activation supplémentaire de Karn et une attaque supplémentaire à la Wurmcoil est effectivement sympa. Cela étant dit, ça demande une partie très longue, et c'est pas une super bonne idée de parier là dessus dans le méta actuel.
     
    Le 17/01/2015 à 18:15, Liehos avait écrit ...

    Je me méfie quand même des cartes manifestation qui pourrait avoir un certain potentiel.
    (diable vexatoire qui ne se sacrifie pas, horreur phyrexiane qui se pose pas de jeton, etc)

     Fais attention à tes espoirs, tu rêves tout haut!
    Il faut quand même admettre que jouer une horreur phyrexiane tour 4 en passant par la case 2/2 CCM=0 est assez peu sexy quand même, surtout si c'est pour se faire bouncer ou rencontrer un mur de tokens en face.... Tu perds une vitesse monstruseuse à vouloir contourner des défauts qui servent à contrebalancer justement la vitesse de la carte. C'est une capacité pinpin, la manifestation, tout simplement.
    Le 17/01/2015 à 15:13, luksan avait écrit ...
    Sage jeskaï dans U/R Delver ?
     


    jtdu22 a tout dit je crois!

    Je crois avoir répondu à tout le monde, si je vous ai oublié levez la main?...
  10. moudou Dimanche 18 Janvier 2015 à 16:46
    Vos réponses arrivent dès que j'ai le temps. Je ne vous ignore pas, vous aurez droit à un pavé chacun.
  11. jtdu22 Dimanche 18 Janvier 2015 à 16:38
    On parle pas de puissance globale, on parle de puissance en Modern. Bien sûr la carte a l'air sympa, et la prowess c'est rigolo, mais en modern le mentor est cher, 3 manas pour une créature qui meurt sur bolt c'est pas un bon plan en général. Il va avoir du mal à s'intégrer à des archétypes existants, patriot Delver n'a pas de place pour lui puisque le plan geist en side est meilleur, et aucun autre deck existant n'est susceptible de l'intégrer. WB token a jamais été fou dans le format, et je préfère jouer procession et LS à mon tour 3 que le mentor.  Donc à moins qu'un archétype se crée et que le mentor l'intègre très bien, il ne sera pas joué je pense.
  12. Mouchador Dimanche 18 Janvier 2015 à 16:18
    Salut je suis pas très d'ac pour le mentor du monstère parce que ses jetons sont biens mieux que pyro et il les sort même pour les enchantements, artefacts... Bon c'est des détails mais il est au moins aussi charmant que le pyro, je crois. Et surtout il est blanc, alors un jeu prowess, token... disons que si on l'utilise en défense, ça peut être l'équivalent de pyro en attaque, par exemple. Ce n'est certes pas un Brimaz, mais tout de même, les amis, tout de même... Me trompe-je?
  13. AshLight Dimanche 18 Janvier 2015 à 13:36
    Merci pour cette analyse!

    Que penses tu de intrusion temporelle dans un mono U tron?

     
  14. SLUMPSLUMP Dimanche 18 Janvier 2015 à 02:20
    Hello et bravo pour l'analyse!
    que penses tu de la Grande Maitresse Amefeu?
  15. Mr_Chat Dimanche 18 Janvier 2015 à 02:18
    Soulfire Grand Master ? Je suis en train de la test en side vs Burn/Delver et c'est pas moche quand même.
  16. Liehos Samedi 17 Janvier 2015 à 18:15
    merci pour ton travail moudou

    tu as plutôt bien résumé l'impact de cette nouvelle extension sur le modern.

    Je me méfie quand même des cartes manifestation qui pourrait avoir un certain potentiel.
    (diable vexatoire qui ne se sacrifie pas, horreur phyrexiane qui se pose pas de jeton, etc)
  17. jtdu22 Samedi 17 Janvier 2015 à 15:24
    trop lent ^^ UR delver doit avoir un nombre limité de créas pour faire tourner le deck, autour de 13 en ce moment (playset de pyro, de swiftspear et de delver + 1 snapcaster) et il ne peut pas se permettre d'en rajouter trop. Or le sage ne fait pas le poids face à toutes les cartes citées précédemment, il ne peut pas remplacer les slots présents, et est donc à écarter (je le pense du moins).
  18. luksan Samedi 17 Janvier 2015 à 15:13
    Sage jeskaï dans U/R Delver ?
     
  19. jtdu22 Samedi 17 Janvier 2015 à 14:56
    Ah ça y est alors, tu as réussi à trouver le temps de le faire, merci encore ^^ Je pense que tu es arrivé à un consensus au niveaux des cartes proposée, exercice périlleux et je m'avance peut-être, mais je pense que la communauté modern approuvera ton analyse.

    Le problème du mentor, c'est ses 3 manas je pense. Le pyro peut être joué tour 2 dans delver grâce à probe, et tour 3 et suivants parce que le deck regorge de one-drop. Le mentor a un tour de retard, on peut donc pas toujours se permettre de jouer un sort avec du mana phyrexian à ce stade, ou alors attendre le tour 4 mais l'adversaire aura sûrement de quoi le gérer définitivement... je le vois mal dans delver du moins. à moins qu'un arché émerge et s'en serve (avec un peu d'imagination ça se curve bien avec slaughter pact par exemple, mais c'est pas fou) je ne le vois dans aucun deck du méta. C'est pas une mauvaise carte, mais elle est pas facile à intégrer.
  20. Taraviel Samedi 17 Janvier 2015 à 14:43
    Merci pour ton travail !

    J'ai l'impression que le mentor du monastère est un peu sous-estimé quand même. Les token prouesse c'est ultra lourd, i a moyen de mettre de sacrées baches si on arrive à le tenir sur le board ne serait-ce qu'un tour. A noter que lui et ses token peuvent résister à pontif d'Orzhov si tu as un sort à lancer, voir même résister à pyroclasme like (avec deux sorts, ou sauver le mentor avec un seul sort). Bref je le trouve bien bourrin. Trois mana c'est certes beaucoup pour UR delver quand on peut jouer geist au même slot mais à voir.