Brawl en modern?

Pour la banlist, jitte, pod et mox amber, ça paraît un peu fort de café.
​Jitte peut certes rentrer partout, mais la carte à un bon powerlevel qui permet ce que l'on aime tous, retourner des situations ! La carte mérite d'être testé avant de porter un jugement bien trop hâtif sur celle-ci. 
​Birthing pod, c'est fort en x4 dans les packs mais en DC sont utilisations a rarement posé problème finalement, la carte mérite d'être tester elle aussi, ne serait-ce que pour justifier son ban.
​Mox amber, ce n'est même pas ban en Brawl, ni en standard, autant dire que son powerlevel est bien bas. Sans général à 1 viable dans le format son incorporation dans les decks parait bien hypothétique.
​Après ban Zurgo, ça sent la nervosité, avant de le bannir et pour attirer un maximum de joueur vers le format il serait bien de le garder et tout comme en DC il sert de garde-fou à plein de chose bien plus toxique. Puis avoir un général qui peut-être jouable en DC + Brawl Modern ça peut attirer pas mal de joueur  

My 2 cents

1 manche gagnante si on fait plus de rondes qu'il n'y a pas de side c'est pas déconnant. Dès lors qu'on parle d'un side ou de peu de rondes par contre...

Pour moi un seul topic proche du Brawl ça peut rester ici. Par contre si vous voulez commencer à faire plusieurs topics, échanger des builds et compagnie il faut que je discute avec l'équipe de modos. Si on utilise des balises claires comme [MD] et [STD] et on update les topics de règles ça peut passer.

@ kiku: ton avis sur la banliste et le commentaire de kilkiller?

Pour ma part, je pense aussi que POD est à tester plutôt qu'à la bannir préventivement. évidemment à son époque c'était pas fun de le rencontrer, mais le singleton ne lisse pas autant les sorties que le x4. Puis si la banlist ne permet pas à contrôle (baral, TC, DIG) ou combo (POD) d'exister pleinement, je crains que ça soit aggro du guetto (Geist / ezuri / thalia) contre le reste du monde. Monde qui selon moi et au vue de la banlist pourrait se résumer à Tasigur.

Je pense que Jitte est à sa place dans les classeurs, mais Zurgo pourrait être tester. Alors oui, c'est un peu paradoxal car il ferait parti des aggros du guetto, mais le format modern limite quelque peu ses crames, et comme dit plus haut, il serait surtout accessible (sans toute fois faire le malin devant Geist et Thalia).

Enfin, je comprends la place de Baral en banlist de prévention, mais concrètement, il gagnerait comment? Snapcaster? Carcasse? Nezahal? Il n'existe rien pour les gérer, ou les bloquer? Ouais affronter draw go c'est pas marrant, mais les cartes dispos en modern me paraissent tellement gênantes pour une telle optique... De plus, il serait lui aussi accessible, et un bon challenger contre Tasigur.

évidemment, si Zurgo et Baral sont permis, la mox peut rester aussi dans les classeurs =)

++

PS: ce qui est compliqué dans un tel format, c'est de ne pas faire l'erreur de comparer avec le Modern et le DC. Car il a le pool de cartes de l'un et la mécanique de l'autre. D'où l'intérêt dans un premier temps de limiter la banlist. Si tu as du temps et des amis pour tester tout ça, les erreurs, réussites, ou les oublies émergeront. Vaut mieux les faire aux origines afin d'éviter des bousculements quand les joueurs demanderont de la stabilité. C'est tout ce que je te souhaite =)

Perso mon avis sur la banlist c'est déjà faire des tests sans banlist pour voir (modern for degenerates ceux qui s'en souviennent c'était bien) et taper sur les trucs qui dépassent trop
A froid les trucs qui paraissent fumax :
 - Clamp
 - Cruise
 - Dig throught time
 - Tireless Tracker

Les pourquoi du comment :
On va avoir un format où on a droit à un arpenteur en side. Sauf qu'on a aussi un format où on a des réponse ultra violentes aux arpenteurs. Pithing neddle, Revoker et Sorcerous Spyglass sont vraiment trop punitifs dans le format. On va quand même éviter de ban ces cartes direct parce que c'est brutal. Du coup on va avoir quand même quelques anti artos dans les 59 pour éviter de remballer dessus. Ce qui fait que des cartes comme jitte ou pod colleront moins à la table.
Pourquoi autoriser ces deux et pas clamp? Parce que l'effet de clamp quand il touche la table est bien plus violent que les deux autres et arrive plus tôt. Certes ça se prend aussi needle et autres mais généralement ça a déjà fait piocher et le retard est déjà pris.
TC et DTT c'est de l'ultra fuel en barre, trall dans le format c'est pété vu la puissance individuelle des cartes et DTT c'est double tuteur vu la quantité de cartes
Faut voir la vitesse du format avant de se prononcer sur les mox. Surtout avant de jauger la quantité d'antiarto qui peut être présente. Laisser l'occasion à l'adversaire de faire du 2 pour 1 ça fait pas rêver
Top le seul argument valable pour le ban c'est la durée des rondes. C'est tout (mais c'est suffisant)
Baral peut poser problèmes avec les sorties baral T2 polymorphisme T3 en effet
Zurgo.... Mouahahaha le format existe pas on parle déjà de son ban on sent les traumatisés du DC nan avant de ban des trucs comme ça regardez à quoi ressemble le format sans ban avec seulement 1 gros tournoi de recul par trimestre good luck

Les maybe c'est une grosse blague je vais pas débattre dessus, y a rien à débattre, Isamaru/Gideon/Rhys peuvent être de bons gg mais rien de pétés surtout quand on commence à aligner des mur d'augure/gurmag dessus (ouai c'est chiant à passer avec 4 removals en pack)
Baby jace sans les milliards de timewalk c'est déjà plus fair, et merde ça risque d'être un format où la référence c'est bolt/push
Erayo déjà que quand on avait probe en *4 ça a jamais rien fait
Liliana V2, c'est l'arpenteur qui est de plus en plus fatigué surtout depuis que sa petite soeur est arrivée?

Ha, et Tireless Tracker c'était un troll pour me lire jusqu'au bout

Comme je te le disais sur Facebook, le seul moyen de savoir si une carte est broken c'est de jouer le format sans la bannir dans un premier temps. C'est donc une approche que je trouve parfaitement cohérente.

Bannir Treasure cruise sans Dig through time ça me fait hausser un sourcil. Pour moi les deux vont ensemble.

Mox de chrome est probablement la carte qui rejoindra le plus vite la banlist à mon avis. 

 

Même jodah serait autorisé pourtant je trouve que cette carte est trop débile.

Je la joue et même en brawl jouer des zacama tour 5 ou des zetalpa c'est trop dégénéré.

Je n'imagine même pas avec les kozilek, l'emrakul v2 ( le premier étant banni en commander ) et le reste des cartes dans le genre.

Ce que je proposerai c'est de bannir des cartes qui vont chercher principalement les cartes trop fortes, de juger le tournoi et de tester la banlist en fonction des futurs tournois.

Suivant vos conseils,
J’ai retiré Pod, jitte et toupie de cette première ébauche.
J’enlève aussi Treasure Cruise.
 
Il y a cependant quelques cartes dont je préférai pour le moment conserver dedans :
Zurgo : je considère les drop 1 généraux dangereux car ceci signifie une main à 8 cartes. Cela créé un déséquilibre trop fort envers les joueurs ayant un généraux coutant 3 ou plus. Le DC le démontre, Zurgo tour 1 reste trop fort.
Par ailleurs, je reproche aussi à Zurgo de monopoliser l’archétype aggro all in. En le bannissant, cela permet d’avoir toujours du MRA avec Kari Ev, Koth, etc. De plus, ça offre d’autres alternatives de MRA avec des généraux BR aggro ou boros.  
Le raisonnement est proche pour Baral. Pour rappel, le général est ban en Brawl Standard car justement il s’est révélé rapidement trop fort, en plus de monopoliser l’archétype contrôle sous sa seule représentation.
Enfin, les présences de Zurgo et baral rendraient le format très rapide, même trop. Ceci empêcherai plusieurs decks compétitifs d’exister comme Zur, les decks arpenteurs, etc.
 
Je conserve Fouilles temporaires dedans car la carte s’approche trop d’un tuteur 2 cartes pour UU instant.
Cela me semble une évidence que les mox sont trop forts.  Je suis surpris de voir quelques-uns d’entre vous proposer de les débans  car cela a été démontré en DC que le désavantage d’un mox est facilement compenser par l’existence de la 8eme carte.
 
Pod et Jitte sont des game breaker. Ils demandent à être gérer dans le tour sinon c’est perdu. Pour autant, l’argument que les casses arto seront davantage jouer est vrai, ce qui rend ces cartes légèrement moins fortes.


Donc voici à quoi ca ressemble pour le moment:
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=587959

Pour le pincecrâne je suis d'accord il faut le bannir mais concernant le mox d'ambre je trouve que c'est long à jouer et à utiliser .

Surtout que tu as beaucoup de cartes pour tuer les artefacts.

Pas de planeswalkers bannis dans la liste?

Le 23/05/2018 à 11:29, blanchet81 avait écrit ...

Pas de planeswalkers bannis dans la liste?

Lesquels te font peur?

Le problème Asimov est que tu spécules dans un format inexistant, tu fais des théories sur la comète qui n'ont aucun sens car on ne peut pas prédire ce que donnera le format.
Tu proposes déjà de bannir pod et zurgo d'un coup ce qui est absurde, on a d'un côté une carte qui est soit lente soit demande des pvs, en plus de bêtes (ce qui est pas difficile certes) qui est moins forte dans un format agressif vu que tu vas pas avoir le temps de bouibouiter et te faire tuer ta seule bête
De l'autre tu veux bannir le meilleur gg agro qui a toutes les armes pour dérouiller les pod.deck. C'est insensé

Tu suranticipes trop, personne ne peut prédire ce à quoi ressemblera le format. Si ça se trouve, le format ressemblera à mono combo.deck avec des cascades dans hypergenesis, des banc rouge dans nexus ou des ultimatum cruel bolas.deck. Le format est ultra ouvert, pour de vrai il n'y a qu'un type de carte que je bannirai en préventif c'est les needle.like parce qu'elles annihilent à elles seules les stratégies gg arpenteur (Sorcerous spyglass c'était absurde en brawl)

Après si tu veux refaire le format avant même qu'il n'existe c'est toi qui voit, ça n'a juste aucun putain de sens, c'est comme chercher des bugs informatiques sur un programme qui n'a jamais été lancé

Je connais moyennement ce format mais genre nicol bolas dieu pharaon ce genre de planeswalker qui te font gagner la partie

Le 23/05/2018 à 11:59, blanchet81 avait écrit ...
Je connais moyennement ce format mais genre nicol bolas dieu pharaon ce genre de planeswalker qui te font gagner la partie

On parle d'une saucisse a 7/8 de mana la ....

Déjà qu'en brawl c'est dur de gagner mais là c'est utopique

Il est vrais qu'avec le nouveau rector ça pourrais être dangereux.
Mais sans je vois pas trop.