[Deck] Moût, Tantine boggarte %2 %B %R

Coucou,

Je me permet de créer un topic sur Moût, Tantine boggarte%2 car je tente de monter un deck dessus et je n'ai pas vu de topic dédié pour ce commander.



Voici la liste actuellement: il y en effet trop de carte, je suis en pleine réflexion dessus:
www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-60945.html

Je voulais jouer une autre couleur que mon deck Zo-Zu et le noir m'a souvent attiré pour le CA quelle génère directement(défausse, pioche, récupération de carte du cimetière) que le mono red ne peut faire..
Du coup, j'ai hésité entre lyzolda et Moût.
Ce qui m'a fait penché vers Moût est le CA que le général peut faire(même si lyzolda en fait aussi),le fait de pouvoir utiliser certains cartes plusieurs fois(ce que lyzolda fait difficilement), ainsi que le nombre de tuteur de gob assez sympatique en plus de ceux en noir de base et surtout que les gobelins sont super fun à jouer je trouve.
Le soucis est que je n'ai joué que du Zo-Zu pour le moment, et je ne sais pas build les terrains en multi color(c'est pourquoi je viens soliciter votre aide).

Je vais aller me coucher, je viendrai poster plus tard, car j'ai quelques questions sur certaines cartes, mais en attendant n'hésitez pas à donner votre avis , et surtout sur les cartes de ma première liste que vous pensez qu'ils n'ont pas leur place dans ce format.

Merci et à bientôt.

Un conseil : rentre Croisade de Dranlu.
Ça booste tes gobs, et ça les immunise à quasiment tout les antibêtes du format (en fait tous sauf vendetta et droit à la gorge).

 Mais est ce que du coup ca rend cet effet non appliquable sur les gobelins :
Mentor marquesang

Pour Assault goblin que hellslayer me conseille de rentrer: j'ai l'impression que même avec peur, le général va s'empaler avec cette carte, alors que je le vois vraiment comme un général qui dort sur le champ de bataille afin de remonter ses cartes gobs du cimetière.

Euh non, croisade de dralnu, ca fait juste une antienne glorieuse.
Ca immunise contre tout... sauf go for the throat, dismember, disfigure, swords, path, les blasts, et les wrath. En gros, contre snuff out et vendetta...
Tu peux déjà sortir :
-Bombe à sortilège (Il y a beaucoup mieux si tu veux blaster, si tu veut juste piocher 1 pour 2 manas, c'est pas terrible.)
-Mogg catcher (Trop lent et c'est même pas un goblin)
-Tuktuk scrapper (Trop cher)
-Familarvier de tourtecouine (Trop cher, trop lent)
-Spikeshot goblin ( Idem, trop cher, trop lent)
-Patriarch's bidding (Trop cher, renvoie aussi des bêtes en face, ton général est bien mieux)
-Boggart birth rite (Vraiment pas terrible...pour rester poli :s )
-Tarfire (Idem)
-Sarkhan (Pas adapté au deck, trop cher)

En gros, faut déjà que vire les cartes à plus de 3 manas qui ne font pas de gros dégats ou ne mettent pas la pression. Moût c'est aggro. Faut réduire ta curve a tout prix.

Sinon, le cartes que tu pourrais virer pour optimiser, mais qui restent fortes :
-Collier de basilic : n'est fort qu'avec franc-tireur.
-Lightning greaves : finalement, je me suis rangé à l'avis général. Dans un aggro, on préferera toujours jouer une bete. Mais ca reste un bon équipement.
-Murderous redcap : déjà, dans lyzolda, il a dispparut de presque toutes les listes. Là, il est encore moins fort. Trop cher pour ce qu'il fait je pense.
-Annonciateur, je suis partagé : C'est bien de tuto, mais en même temps, le gob n'est que 2/2 pour 3, n'a aucun effet, et ne met pas la carte dans ta main.
-Ruinblaster : Cher. Si tu veux qu'il soit bon, faut le jouer pour 4 manas. C'est trop cher.
-Croisade de Dralnu : C'est bien beau, mais la carte toute seule ne fait rien du tout. Passe sur le topic Isamaru, tu verra que plus grand monde ne joue d'antiennes-like dans aggro.
-Grave Pact c'est un peu cher et très coloré. Mais si ta mana-base te le permet, vas-y. Sinon, vire le. Ca te collera a la main.
-Quete : Ca prend trop de temps à la monter et la carte ne fait rien toute seule. Elle se prendra juste un pete-enchant un fois montée.
-Sudden death : j'adorais cette carte, mais je l'ai virée. Trop cher.
-Doom blade : idem, on a moins cher.
-Urborg : euhh ok.. Tu voulais pas mettre l'autre plutot?^^'
-Manigance boggartes : ne fait rien tout seul.
-Et pan dans la tronche ! : Bon à part le nom... T'as que trois rogues, donc la plupart du temps, tu le joueras pour 4. C'est trop cher.

Les cartes qui pourraient rentrer :

-Avaleur de sensations : fort contre contrôle, et fort tout court puisque ca te fait piocher..
-Sbire goblin : fort.
-Eventuellement zo-zu, ca se teste.
-Goblin arsonist, festering goblin, Goblin Bushwhacker, Goblin Sledder, Goblin Vandal, Goblin Grappler , goblin taskmaker... Des tours 1 acceptables, bien que pas fantastiques non plus. C'est pas évident d'avoir de bons gobs tour 1.
-Des blast : incinerate, searing blaze, chain lightning, ... Passe sur le topic zo-zu pour en voir d'autres..
-Après, faudrait un peut sortir du coté tribal : grim lavamancer, abyssal persecutor, etc....
-Des anti-bêtes pas chers : disfugure, vendetta, snuff-out

[ Dernière modification par 1992clement le 15 mar 2012 à 12h15 ]

 Je suis globalement pas d'accord avec mon VDD.

Bombe à sortilège (Il y a beaucoup mieux si tu veux blaster, si tu veut juste piocher 1 pour 2 manas, c'est pas terrible.)
-Mogg catcher (Trop lent et c'est même pas un goblin)
-Tuktuk scrapper (Trop cher)
-Familarvier de tourtecouine (Trop cher, trop lent)
-Spikeshot goblin ( Idem, trop cher, trop lent)
-Patriarch's bidding (Trop cher, renvoie aussi des bêtes en face, ton général est bien mieux)
-Boggart birth rite (Vraiment pas terrible...pour rester poli :s )
-Tarfire (Idem)
-Sarkhan (Pas adapté au deck, trop cher)

Moggcatcher, tuktuk scrapper, tarfire et sarkhan méritent d'être d'abord testés parce que ce sont des cartes fortes qui rentrent dans le plan tribal goodstuff.
Patriarch bidding aussi, l'adversaire jouera rarement des goblins donc l'effet ne sera quasiment jamais symétrique.

Je suis ok avec le reste

Sinon, le cartes que tu pourrais virer pour optimiser, mais qui restent fortes :
-Collier de basilic : n'est fort qu'avec franc-tireur.
-Lightning greaves : finalement, je me suis rangé à l'avis général. Dans un aggro, on préferera toujours jouer une bete. Mais ca reste un bon équipement.
-Murderous redcap : déjà, dans lyzolda, il a dispparut de presque toutes les listes. Là, il est encore moins fort. Trop cher pour ce qu'il fait je pense.
-Annonciateur, je suis partagé : C'est bien de tuto, mais en même temps, le gob n'est que 2/2 pour 3, n'a aucun effet, et ne met pas la carte dans ta main.
-Ruinblaster : Cher. Si tu veux qu'il soit bon, faut le jouer pour 4 manas. C'est trop cher.
-Croisade de Dralnu : C'est bien beau, mais la carte toute seule ne fait rien du tout. Passe sur le topic Isamaru, tu verra que plus grand monde ne joue d'antiennes-like dans aggro.
-Grave Pact c'est un peu cher et très coloré. Mais si ta mana-base te le permet, vas-y. Sinon, vire le. Ca te collera a la main.
-Quete : Ca prend trop de temps à la monter et la carte ne fait rien toute seule. Elle se prendra juste un pete-enchant un fois montée.
-Sudden death : j'adorais cette carte, mais je l'ai virée. Trop cher.
-Doom blade : idem, on a moins cher.
-Urborg : euhh ok.. Tu voulais pas mettre l'autre plutot?^^'
-Manigance boggartes : ne fait rien tout seul.
-Et pan dans la tronche ! : Bon à part le nom... T'as que trois rogues, donc la plupart du temps, tu le joueras pour 4. C'est trop cher.

Murderous redcap : Ca mérite son test. T'es moins aggro que lyzolda ici.
Annonciateur ca se joue c'est bien comme carte
Ruinblaster ca t'offre des games toutes faites ca punit plein de decks c'est auto-in
Grave pact même ccm que le GG mais jouable.

Le reste ne me parait pas idiot.

La vraie aberration de cette liste c'est les 32 lands par contre, 37 est le seuil mini, 38-39 me parait bien vu la curve.

A+

Ordre du patriarche fait choisir un type de créature à chacun des joueurs hein

Mais je pense que la quantité sera du coté du gobelin donc ça se teste.

Le 15/03/2012 à 12:27, alex7617 avait écrit ...

La vraie aberration de cette liste c'est les 32 lands par contre, 37 est le seuil mini, 38-39 me parait bien vu la curve.

 

32-35 si le jeu part avec un seul land
36-38 si le jeu part avec 3 lands
39-41 si la la courbe est bouchée à 4
De manière empirique, 37 c'est pour les agro de style Isamaru jouant très peu de tap-land
38 c'est tout les aggros bi-color ou plus
39+ : Combo un peu lourd et contrôle

 ca n'a rien à voir, tu peux jouer contrôle avec 36 lands, c'est juste une question de building

Le 15/03/2012 à 16:47, alex7617 avait écrit ...

ca n'a rien à voir, tu peux jouer contrôle avec 36 lands, c'est juste une question de building

J'aimerai bien que tu me montres un vrai deck contrôle qui use autant (voir moins) de land qu'agro.

 augustin, quand tu veux

Pour chaque deux cailloux... Bon ok, tu chipotes juste pour m'embêter

Le soucis est que je n'ai joué que du Zo-Zu pour le moment, et je ne sais pas build les terrains en multi color(c'est pourquoi je viens soliciter votre aide).

Je vais faire qque modifications ce soir en rentrant en prenant compte de ce que vous dites. J'ai vraiment pris un choix large de carte ( avec 32 terrain, y a quand meme trop de cartes).
Merci!

En fait il y a des cartes comme le bonnet qui doivent super sympa avec la quete car +2 attaque, donc quand il rentre il fait 4dégats, et quand il crève et revient il refait 3.
Puis dans le cas idéal on le remonte avec le général etc.
Le doyen et le gobelin pointecoup doivent faire de sacré ping avec quelque bonus +1/+1 et la quete.

Mais il reste quand même un soucis majeur 109 cartes avec seulement 32 terrains donc si je me mets à 37 ca me fera 114, soit encore 14 à virer, halala
J'ai viré quelques cartes déjà, c'est un bon début.

Salut,
Pour le nombre de lands et une idée de base de mana passe regarder les listes du topic lyzolda 

Moi, je vois le deck comme un jeu aggro. C'est à dire que son haut de curve, c'est 4 manas. Et encore, à limiter parce que le général coute 4 aussi.
Un plan tribal, ca ne me parait pas aussi fort qu'un jeu avec une majorité de gobelins, et d'autres cartes non gob à coté. Parce que quand même, en être réduit à jouer trafire pour avoir des gobelin, c'est la loose totale...