[EDH] Lyzolda (banlist FR)

Sujet verrouillé

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zwouip Membre · Légende 3 885 messages Inscrit le 11/03/2006
Mercredi 01 Septembre 2010 à 10:02 #106
Je suis d'accord avec les commentaires d'alex sauf pour le mortpillard qui à mon avis a sa place. Il a quand même 3 de force pour un ccm de 2 ce qui est assez rare et puis le piétinement c'est aussi une mini capa d'évasion, au moins le mortpillard se fera pas chumpblocker.
Et puis c'est aussi une noir/rouge pour lyzolda donc la comparaison avec l'envouteuse ne tient pas sur ce point. (même si l'envouteuse est également une bonne carte à intégrer au deck)
Heptahydride Membre · Légende 2 001 messages Inscrit le 09/03/2009
Mercredi 01 Septembre 2010 à 12:54 #107
Tueur dauthi >>> Mortpillards.

L'une mettra 1 à 2 dégats en tuant une 1/1.
L'autre met 2 dégats tous les tours.

Vite choisi je pense. Et bon, l'argument "bicolore" ne tient pas je pense, parce qu'en Edh il faut jouer des cartes qui font des trucs toutes seules, et c'est pas du tout le cas de Mortpillards.
alex7617 Membre · Légende 5 678 messages Inscrit le 23/01/2007
Mercredi 01 Septembre 2010 à 23:41 #108
Il a quand même 3 de force pour un ccm de 2 ce qui est assez rare et puis le piétinement c'est aussi une mini capa d'évasion, au moins le mortpillard se fera pas chumpblocker.


t'oublies un léger détail........................ le 1 d'endu. Ca qui fait qu'au contraire cette carte sera chump tout le temps compte tenu de la facilité avec laquelle tu peux la buter ce qui te permet vite de t'en débarasse, perso jamais je prends 3 sur une broutille de ce genre là ce serait dommage de prendre 3 a 6 points dans la tête a cause d'une menace si simple à gérer. Elle aurait 5 ou 6 en force que le problème resterait le même pour moi ;)

Et puis c'est aussi une noir/rouge pour lyzolda donc la comparaison avec l'envouteuse ne tient pas sur ce point. (même si l'envouteuse est également une bonne carte à intégrer au deck)


Sauf que l'envouteuse est bien indépendament de Lyzolda, ce qui fait une vraie différence en fait. drain de vie fait que la bestiole tape a distance dans les PV adverses sans saucer, ce qui te fait un bloqueur en sup' tout en maintenant la pression. Ya une polyvalence chez l'envouteuse que tu n'auras jamais sur mortpillards. C'est comme ca que je le vois du moins.

Zwouip, dans l'idée si tu joues aggro tes slots a 1/3 ccm doivent se justifier sur 3 critères :

1) Synergie avec le pack. La moins importante si on part du constat qu'en EDH toutes tes cartes doivent être fortes individuellement, mais ca peut compter sur certains choix.
2) Un rapport F/E compétitif selon le ccm ( 3/2 pour 2 , 2/2 pour 1, etc etc )
3) Avoir une ou des capas justifiant a elle(s) seule(s) la place de la carte dans le deck ( dark confidant, horreur dauthie qui a une des meilleures évasions de Gigic )

Tout dépend de ton gameplan mais c'est souvent un mix de ces 3 critères qui dicte tes choix. Pour moi envouteuse remplit les 3 conditions, mortpillards 2 seulement ;)

zwouip Membre · Légende 3 885 messages Inscrit le 11/03/2006
Mercredi 01 Septembre 2010 à 23:52 #109
Ok alors. Pour tes 3 critères je les trouve intéressant, même si pour moi la distorsion c'est pas une capa broken comme celle du confident. D'ailleurs dans isamaru jai fini par virer les soltari qui me faisaient pas souvent gagner (peut être à cause d'une mauvaise construction du deck, enfin...^^).

Sinon pour l'EDH en général je considère une carte forte si elle répond le plus possible à ces critères :

- carte forte toute seule (en gros c'est un bon topdeck si tu t'es fait défausser la main)
- carte forte avec le reste (la synergie entre les cartes, plus la synergie se fait avec un grand nombre de cartes, et pas seulement le général, mieux c'est)
- carte facilement tutorisable, ou alors, c'est un tuteur qui propose un large choix de solutions.

Mais bon j'ai pas inventé l'eau chaude, j'ai repris ça de Tsan sur le topic Radha :P
alex7617 Membre · Légende 5 678 messages Inscrit le 23/01/2007
Jeudi 02 Septembre 2010 à 08:06 #110
Ok alors. Pour tes 3 critères je les trouve intéressant, même si pour moi la distorsion c'est pas une capa broken comme celle du confident. D'ailleurs dans isamaru jai fini par virer les soltari qui me faisaient pas souvent gagner (peut être à cause d'une mauvaise construction du deck, enfin...^^).


Quand tu joues des swords ou jitte t'es heureux de pouvoir coller tes points quasiment à 100% à chaque sauce avec shadow, ca perturbe vite le gameplan adverse et c'est le bien ;)

ton 1er critère est incompatible avec la notion d'aggro en revanche ^^
zwouip Membre · Légende 3 885 messages Inscrit le 11/03/2006
Jeudi 02 Septembre 2010 à 08:49 #111
autant jitte tant que ça tape même une créa ça le fait donc finalement peu importe, mais une créa avec sword qui se fait bloquer c'est hautement la loose...

mais je vois pas en quoi mon premier critère ne va pas avec la notion d'aggro : BBE c'est une carte déjà forte toute seule et elle va bien dans un plan aggro, non ?
alex7617 Membre · Légende 5 678 messages Inscrit le 23/01/2007
Jeudi 02 Septembre 2010 à 09:39 #112

Le 02/09/2010, zwouip avait écrit ...

autant jitte tant que ça tape même une créa ça le fait donc finalement peu importe, mais une créa avec sword qui se fait bloquer c'est hautement la loose...

mais je vois pas en quoi mon premier critère ne va pas avec la notion d'aggro : BBE c'est une carte déjà forte toute seule et elle va bien dans un plan aggro, non ?


d'ou l'idée de jouer des créas avec une évasion pour optimiser ta sword ;)
autrement un goblin guide tu trouves ca fort pioché au delà du tour 4 ? C'est plus dans ce sens là qu'allait ma remarque. Tout ce qui est bien en début de game ne l'est pas forcément plus tard
zwouip Membre · Légende 3 885 messages Inscrit le 11/03/2006
Jeudi 02 Septembre 2010 à 09:52 #113
ah ok, oui en effet goblin guide cest bien que au tour 1, après c'est franchement moyen voire nul.
archmage1117 Membre · Sorcier 64 messages Inscrit le 06/11/2009
Jeudi 02 Septembre 2010 à 15:19 #114
Salut la compagnie!

alex7617, tu peux résumer stp ce que tu construirais comme jeu avec ce général stp?

Merci d'avance :D

Kabuki Membre · Légende 728 messages Inscrit le 28/09/2009
Jeudi 02 Septembre 2010 à 18:40 #115
Bon. Encore quelques tests dans l'aprem.
Et encore quelques changements, du coup.

Mortpillard est devenu un Tueur Dauthi.
Inféconds bascule en Horreur Dauthie.
Et Avatar de la Discorde se change en Kiki-Jiki, Mirror Breaker.

[ Dernière modification par Kabuki le 02 sep 2010 à 18h41 ]
archmage1117 Membre · Sorcier 64 messages Inscrit le 06/11/2009
Jeudi 02 Septembre 2010 à 20:57 #116
Apparement ca a l'air d'être efficace! :D

En tous cas j'aime bien ce général je m'inspirerais de tous cas :)

alex7617 Membre · Légende 5 678 messages Inscrit le 23/01/2007
Jeudi 02 Septembre 2010 à 23:50 #117

Le 02/09/2010, archmage1117 avait écrit ...

Salut la compagnie!

alex7617, tu peux résumer stp ce que tu construirais comme jeu avec ce général stp?

Merci d'avance :D


je pense que tout est a peu près dit ici, mais grosso modo de l'aggro avec du mana denial et de quoi assumer un peu de récurrence pour avoir du souffle en midgame.

frappeur à l'arc z'en pensez quoi ?
Je dois être débile, parce que je n'ai jamais compris l'engoument pour cette carte..........
Xeelan Membre · Légende 1 561 messages Inscrit le 02/09/2008
Vendredi 03 Septembre 2010 à 03:02 #118
Dans un deck MRA, un thon de fin de game qui colle 2 pour 1 , c'est juste énorme.
Dans un EDH à 40 pvs, c'est inutile.
Parceque là, se retirer des cartes de sa bibli, ca fait vraiment chier et ca limite beaucoup l'utilisation.
Je l'avais testé dans Kumano et je l'ai viré direct. Cette carte n'a rien à faire en EDH.
Xeelan, fan de gobelins .... et de LGs.
alex7617 Membre · Légende 5 678 messages Inscrit le 23/01/2007
Vendredi 10 Septembre 2010 à 20:23 #119
je suis en train de builder mon Lyzolda pour un EDH demain.
Je vous tiens au courant de la liste et vous ferais un petit report si j'en ais le temps ;)
spincky Membre · Seigneur 189 messages Inscrit le 27/11/2008
Vendredi 10 Septembre 2010 à 21:53 #120
moi j'ai modif ma litse , rendu un peu plus aggro , et ajouté jitte , jambière , skull clamp , les épées ....
=> http://magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?193639
"Si l'arbitre ne te dit pas que tu dois prendre une décision maintenant, c'est que tu n'as probablement pas assez réfléchit" - Guillaume Wafo-Tapa, Hall of Famer

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