Decks commander bicolore VS tricolore.

Salut, je parcours depuis peu les listes de deck duel commander et je me rends compte que les tricolores seraient apparemment les plus forts? Selon vous est-on obligé d'investir un bras dans la manabase ou puis-je construire un bon jeu bicolore pour des tournois boutiques? Vers quelles couleurs m'orienteriez vous? Je joue un deck Kythéon qui peu avoir de supers sorties mais on m'a déconseillé de faire des tournois avec.
Merci d'avance pour votre aide.
 

Salut

En Duel Commander, tu dois impérativement (95% des cas) jouer les couleurs vert ou bleu ou les deux.
Les trois autres couleurs sont handicapées par les règles ainsi que la banlist, elles restent d'excellents supports pour les deux couleurs principales du format.

Avec Kythéon tu peux t'aventurer dans les tournois de boutique, pas plus.

Si tu veux faire des tournois plus gros, alors oui, tu seras obligé d'investir dans une manabase couteuse, c'est un format eternal, et même si le singleton fait que la bourse prend moins cher que dans d'autres format eternal, on y échappe pas.

Dans un tri-color, si tu veut faire du compétitif, commence par rassembler la mana-base (Les 3 Rav + Les 3 bilands + les 9 fetchs)

Cela te permettras d'assurer un début de stabilité pour ton deck.
Vert permet de rampé et de fixer tes couleurs, pars sur un tri-color vert si tu veut t'assurer aussi de la stabilité dans le mana

Après, si effectivement les tricolores permettent les meilleures combinaisons, certains bicolores valent aussi le détour. Je ne pense pas que Geist, GAA ou Keranos aient encore dépassé la date de péremption... Et effectivement la présence du bleu en bicolore est assez obligatoire.

Le 29/08/2016 à 18:36, Nether-Spirit avait écrit ...
Salut

En Duel Commander, tu dois impérativement (95% des cas) jouer les couleurs vert ou bleu ou les deux.
Les trois autres couleurs sont handicapées par les règles ainsi que la banlist, elles restent d'excellents supports pour les deux couleurs principales du format.

 

Et si je monte un vert/bleu existe-t-il un général assez puissant? (Zegana?)
Sinon je partirais sur un G/U/x...

 

Le 29/08/2016 à 18:50, Xbod avait écrit ...
Dans un tri-color, si tu veut faire du compétitif, commence par rassembler la mana-base (Les 3 Rav + Les 3 bilands + les 9 fetchs)

 

=> Ca fait tout de suite +/- 600/700€! Ca fait réfléchir^^ Bon apres plus besoin de re investir pour monter un autre deck si je veux changer c'est le coté positif.

 

Le 29/08/2016 à 19:12, FibulWinter avait écrit ...
Après, si effectivement les tricolores permettent les meilleures combinaisons, certains bicolores valent aussi le détour. Je ne pense pas que Geist, GAA ou Keranos aient encore dépassé la date de péremption... Et effectivement la présence du bleu en bicolore est assez obligatoire.

J'ai testé Geist en proxy ca me plait mais je préfère une base de vert pour jouer des cartes comme sylvan/survie/cosse. Je kiff le vert^^

Le 29/08/2016 à 19:51, Sebame199 avait écrit ...J'ai testé Geist en proxy ca me plait mais je préfère une base de vert pour jouer des cartes comme sylvan/survie/cosse. Je kiff le vert^^

mefie toi de la ban list

En G/u/x tu a Jenara qui marche bien

Animar aussi

Le 29/08/2016 à 20:18, Xbod avait écrit ..
Animar aussi

Le 29/08/2016 à 20:15, tazzav avait écrit ...
mefie toi de la ban list

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animar ne sera jamais ban. c'est bleu

Perso je joue Rafiq dans ces couleurs, je te conseille de regarder un peu les métas il peut devenir assez intéressant si tu joue infect (c'est pas mon cas), mais dans tout les cas je le trouve plus sympa à jouer que Jenara

Si on joue U/G il manque du blanc pour des sorts de gestions de masse entre autre, est ce que des artefacts pourraient les remplacer? Je pense a Disque de nevinyrral ou Bombe à rochet ou encore Tonnelet de Poudre 
Sinon en bleu il y a Grand nettoyage ?
Selon vous est-ce que ces cartes suffiraient à "temporiser" ? 

Et effectivement la présence du bleu en bicolore est assez obligatoire.

Il y a quand même :  Gaddock, Gitrog, Radha, Captain Sissay, Selvala, Meren & co, il y a de la place pour jouer non bleu dans le format si on veut rester bicolor et pas forcément ce couper un rein pour avoir accès au biland

=> Ca fait tout de suite +/- 600/700€! Ca fait réfléchir^^ Bon apres plus besoin de re investir pour monter un autre deck si je veux changer c'est le coté positif.

Exactement c'est bien ce qu'il faut se dire, surtout si à termes tu comptes pouvoir jouer énormément de deck ... 

animar ne sera jamais ban. c'est bleu

Oh zut, Oloro, Zur, Derevi, Edric, Erayo, Tasigur, DTT, TC, Mystical tutor & co sont aussi bleu mais eux sont sur la banlist, surement parce qu'il était bien plus dérangeant que Animar qui a dans le fond pas mal de faiblesse tout comme Titania, il faut juste adapter ces decks pour qu'il ne cause aucun soucis. 

mais il faut avouer que l'association de couleur n'en a pas vraiment besoin

D'ailleurs c'est l'impression que j'ai en jouant Jenara, la combinaison Bant est tellement forte et permet de déployer tellement de stratégie qu'il est assez dur pour l'adversaire de te prendre la manche sauf si il a assez bien préparé le match up (genre Maze of ith dans des jeux pouvant le tutoriser facilement)

Selon vous est-ce que ces cartes suffiraient à "temporiser" ? 
 

Le truc c'est que tu ne peux chercher à contrôler la partie et en même temps jouer un deck avec pas mal de créature car tu ne peux jouer Survie/Sylvan/Pod tout en jouant des cartes qui remettent le champ de bataille à zérp cela est anti-synergique, la question que tu devrais te poser c'est est-ce que "je veux jouer le rôle de agresseur ou du défenseur" ?
- Si tu veux être agresseur, là oui Survie/Sylvan/Pod sont largement jouable surtout que en UGX tu vas pouvoir jouer des elfes qui te permettront de prendre un meilleur départ que ton adversaire en plus de pouvoir lui mettre une pression plus rapidement tout en développant ton plan de jeu qui sera de mettre un maximum de pression avec un minimum de créature pour éviter de te manger une colère dieu léthal ou pour garder du mana histoire de contrer les sorts gênants de ton adversaire....
- Si tu veux être le défenseur, la triplette Survie/Sylvan/Pod risque de te prendre bien trop de place pour des effets peut efficace car tu vas surement devoir raser le champs de bataille à maintes reprise avec Colère de dieu, verdict suprême, jour de condamnation & co, la seule carte qui restera viable reste Sylvan qui est très forte en 30pv, tu vas devoir aussi armer ton deck d'anticréature "léger" ainsi que d'un bon panel de contre histoire de ne pas trop être pris à défaut et tu auras comme créatures des :  Mage Lancevif, Némésis de l'identité, Clique Vendilion, Venser, forgeur savant ... 

J'ai du gagner ou au moins faire top8 une bonne vingtaine de fois voir plus avec des bicolores voir des tricolores sans bilands dans des tournois de 10 à 60 joueurs. Je n'ai toujours pas investi dedans donc si personne ne m'en prête je joue sans. Ça oblige à faire plus attention, ça t'aide pas du tout contre aggro, mais c'est possible, surtout maintenant qu'on a d'autres double-lands avec des types de terrains de base pour les fetchs. Il y a même des jeux à plusieurs couleurs ne nécessitant pas forcément de bilands comme MW heartbeat.

Idem pour des tournois locaux UG c'est pas nécessaire. Le niveau est pas au plus haut, on voit souvent plus de jeux à base de bêtes que d'habitude donc on peut briller avec Iname, Griselbrand, Olivia, Sidisi, Obzedat... Maintenant faut quand même prendre un pack qui gère bien les bêtes, j'ai essayé geist dans un field titania Doran jenara zurgo, c'était pas très drôle.

Pour faire top8 du DTC il y a une grosse pression au niveau des capacités du joueur ou du choix de son pack en fonction de son nombre de byes, de la qualité de sa liste... En tournois boutiques on peut se détendre. Je connais des mecs qui jouent quasi uniquement multi et qui parviennent à des résultats honorables en modifiant juste un peu leurs decks multis sans bilands ni fetchs pour les adapter au 1v1. Maintenant à toi de voir ce que tu veux atteindre. Moins tu mets de budget, plus tu dois être bon et même le skill ne fait pas tout à un certain stade.

Il est vrai que l'on peut se passer des bilands ABU, par contre se passer des Ravlands + Fetchs, c'est bien plus difficile en tricolor, chaque fetch comptant comme plus qu'un biland et un peu moins qu'un triland pour le manafixing. 
Sachant que pour caster des spells avec un mana coloré d'une couleur donné, il faut environ 20 sources de cette couleur et que pour des doubles colorés, on est sur du 33 sources, tous les "trilands" sont appréciables.
Après, un jeu de 10 fetchs (il n'en faut "que" 9 pour un tricolor donné, mais tu temps qu'on y est...) ça vaut dans les 250-350€, donc effectivement c'est un investissement non négligeable.

Après pour commencer, oriente toi vers les temple et autre tap/main land
Les pains aussi

Mais si tu veut faire du compétitif, tu ne pourras négliger l'apport de régularité et de stabilité qu'apporterons ces 9 fetchs et bi-land

(Alors oui les Biland ou il y a U c'est cher)