Ciel, mon Bant !

Bonjour,

Je viens de rentrer mon deck Bant sur la base de données avec quelques commentaires dessus.
Pouvez vous m'aider à l'améliorer? 

Merci beaucoup.

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-60827.html

Les cartes a calter :
Ange de gracebataille
Suralfange de bant
Destinée angélique
Supplication ardente
les enchanter:creatures divers (les souverains + eldrazi conscription sont a la rigueur jouables, ya d'autres plus plus urgents a enlever)
Vide gluant
caverne des ames
Jenara
Rafiq

Voila, ca devrait donner un deck un peu plus compétitif !

Okay ..

Rafiq est plutot efficace je trouve.
Je pense plutot mettre des pisteurs invisibles et quelques baneslayer à la place des trucs à virer ça passe? 
Des mana leak pour être plus control aussi.

Mais c'est quoi le souci avec Destinée angélique?
 

Pisteur invisible, non. Baneslayer j'aurais dit oui si le format le nécessitait mais la non. Mana Leak pareil.

Le souci de tous tes enchanter: créatures c'est que tu prends la porte si le gars te fait un removal en réponse (ou même après).

Il existe des dizaines de spells bien meilleurs que ceux que tu proposais dans les couleurs de bant, ca devrait pas etre bien compliqué à trouver. Indice: pas d'enchanter: créature.

En contre je trouve rune snag et spell pierce plutôt intéressants. 
remand aussi (même si j'ai un peu de mal à comprendre la puissance du truc) et cryptic command plus plus cher. 
Charme de Bant?

J'avais pensé aussi à sun titan pour ramener des permanents de mon cimetière dont la chevalière. 

Si tu asvais des noms de cartes à me proposer... (:

Une liste comme celle-ci est elle viable ? 
Désolé pour le double post

 J'ai pas regardé en détail, mais à priori oui, si ce n'est que le zenith est ban.

2-3 autres trucs en vrac:

- la curve à trois est très chargée, celle à 2 manque de slots les 4 rhox main ca fait bcp.
- 4 collets main deck ca fait bcp, surtout avec les 4 leak et les 2 pierce.
- avec 8 fetchs, je pense qu'un seul Ravland de chaque est suffisant.
- je ne comprends pas le side.

Depuis la nouvelle année (le deck datant de 2011), je pense que tu peut rajouter Geist de Saint Traft.

apres je suis daccord avec nicc
4 collet, c'est bcp, mets en 3 voir meme deux.
4 rohx c'est beaucoup, 3 c'est bien amha
rajoute y 3 geist de saint traft. à la place de 2 collet/1 rohx.

Par contre, je suis surpris par le manque d'elspeth, qui à mon avis fait game. rajoute 1 Gaddock Teeg peut etre
! La liste contien 63 cartes, fait le ménage pour en avoir solo 60!
je suis choqué par les 4 canopé d'horizon, alors que le chevalier du reliquaire peut aller le chercher.
2 est suffisant

[ Dernière modification par sasyo le 23 avr 2012 à 11h36 ]

Y a t-il des solutions pour éviter de jouer Tarmogoyf? Je n'aime vraiment pas cette carte. Elle coûte vraiment cher pour mes économies et puis bon il a des cartes comme ça qu'on aime pas jouer, Tarmo en fait partie pour moi. 

Pour le moment j'ai abouti à ça: 

4 Misty Rainforest
2 Temple Garden
2 Hallowed Fountain
1 Horizon Canopy
1 Sunpetal Grove
2 Glacial Fortress
2 Hinterland Harbor
2 Sejiri Steppe
2 Forest
1 Plains
1 Island
4 Cavern of Souls

4 Noble Hierarch
2 Birds of Paradise
4 Knight of the Reliquary
3 Qasali Pridemage
3 Rhox War Monk
3 Rafiq of the Many
2 Jenara, Asura of War
1 Phantasmal Image

4 Path to Exile
4 Mana Leak
2 Remand
2 Spell Pierce
2 Oblivion Ring

1 Elspeth, Knight Errant

La Cavern of Souls est bien, j'ai beaucoup d'humains, les chevalières qui passe tranquille, Rafiq aussi. Chevaluères qui vont chercher des steppes pour protéger des attaquants au besoin. Okay Rafiq est une abbération selon certains mais j'aime vraiment cette carte. Combiné avec un Geist ca peut faire très mal, surtout si on a d'autres exaltés sur le board. Du coup je pense changer Jenara pour Geist à terme.

Phantasmal image est là pour tuer les légendes adverses au cas où et pour adapter le jeu. Je songe à l'enlever pour rentrer un Remand. Je comprenais pas bien l'utilité de ce counterspell au début mais mettre hors tempo l'adversaire et piocher c'est finalement bien énorme. 

Birds pour fixer la mana base parce que j'ai, c'est vrai quelques slots à 3, voir Rafiq qui peut tomber plus rapidement. 

Pour le moment en mana base j'ai 4 rav lands (2 Hallowed Fountain et 2 Temple Garden). Le reste étant des bilands normaux qui ma foi marchent plutôt bien finalement. Le seu soucis est qu'ils ne peuvent pas être sacrifiés avec la Chevalière. Mais je m'en accomode très bien. 

Qasali est vraiment bon pour détruire des Swords ou des trucs en face qui m'embêtent. Et avec exaltation ca en fait en must have je pense. 


Merci beaucoup pour votre aide.

Pour le side :

3 Meddling Mage
4 Flashfreeze
1 Bojuka Bog

• Meddling mage : j'aime beaucoup dans aggro/control. En side une fois que j'ai vu ce qui a été joué. Ce sont en plus des humains. Et les couleurs sont simples à avoir rapidement. 
• Flashfreeze : Contre zoo. Ca contre du Tarmogoyf et autres insanités.
• Bojuka Bog : je vais le chercher sur Chevalière. Ca anéantit un jeu basé sur le cimetière. Ca anéantit un Tarmogoyf sur le terrain. J'hésite avec Relique de Progénitus mais le fait de pouvoir aller le chercher facilement avec une chevalière qui est incontrable avec Cavern of Souls, c'est plutôt sympa. 

Ensuite je pense mettre quelques Celestial Purge. Je sais pas si c'est vraiment utile. Par contre le Great Sable Stag me fait vraiment envie. Il a l'air de bien marcher. Linvala, Keeper of Silence? utile? Sigarda, Host of Herons, utile?

En drop à 2, peut être que Quirion Dryad est intéressante. 
Ca ne remplace pas un Tarmogoyf mais bon, ça reste vraiment très intéressant dans un Bant, je trouve. Après c'est sûr qu'en top deck, c'est pas la joie.. 
Ou alors carrément je rentre Steppe Lynx pour essayer de faire du landfall. 
D'autres idées?

là où je dit non car sous optimal :
cavern of soul - tu joue pas tribal non plus
Les terrains m10/m12, pas fetchable, puis si tu t'en retrouve en main de débart, tu peut rien jouer tour 1
sejiri step parce que voilà
Sa te fait 10 terrains à revoir. Rajoute peut etre 2 fetch, 2 bassin d'élevage, 2 manland (treetop village, bois sauvage en éveil ou encore colonnade céleste), 2 basic land

pour les créatures,
rafiq aux innombrables, si tu joue dans l'optique exaltation, joue en deux, pas trois. Si tu ne joue pas dans cette optique, vire les.
Tjs en fonction d'exaltation, rajoute alors croisé mirran.
Donc pour le moment -3 rafiq.
pas de jenara ni de phatasme image

oblivion ring main deck ici?
-2

1 seul elspeth, à moin que tu compte la sortir de ton chapeau magic ...
+1/+2

donc pour le moment, amah tu as 10 slot de terrain à changer
et 9 slot de sort à changer.

 Tarmos est difficilement remplacable quand meme, pour avoir une liste optimal. Je considère cette carte comme un investissement, car meme si un jour tu compte plus jouer tarmo, tu auras tjs la possibilité de l'échanger/ la revendre au meme prix ou tu la recuperer.

Pas de gaddock teeg en side? WTF, ni de geist/clique MD?

Les versions que j'affronte depuis avant-hier jouent beaucoup Sigarda de la Milice des hérons et je dois avoué que c'est une vrai plait, en fait a chaque fois que je l'ai eu en face, j'ai perdu (sauf une fois mais il etait a 5 et j'ai topdeck bloodbraid qui a cascade une bolt et j'en avait déja une en main ^^)

 mana à jouer, elle arrive en middle game sur la table quand jund joue deux/trois tour avant sa liliana.
épine ta phrase = 'c'est une plaie'
Je connait pas bcp de jeux qui font sacrifié des permanents.

 Le nouvel ange exalt' qui donne l'exalt  en M13 parrait sympa mais peut t'il se mettre dans une liste comme celle qu'a proposer iamthib? ( au passage merci  a toi car je cherchait un liste bant jouable mais sans tarmo ^^)