[Modern][Aggro] - Gruul

Bonjour à tous,

l'envie m'est venue de m'essayer au tournois et pour cela je me suis lancé dans l'adaptation de mon vieux rouge/vert aggro préféré en modern (format sur lequel j'ai décidé de jeter mon dévolu). Après de longues heures de recherche, de test sur Cockatrice et de discussion avec des amis j'en suis arrivé à liste ci-dessous (pour ceux qui aiment les images, le lien magic-ville amène à la decklist ).

Je viens désormais vous voir afin de vous demander conseil au cas où certaines cartes superbes me serait restées inaperçu (ou au cas où il y aurait encore dans ma decklist certains problème que je n'aurais vus).

Il m'a été conseillé plus d'une fois de jouer tarmogoyf mais pour 250€ ça me fait mal de dire que sans escape (vol ou piétinement) ni protection (linceul ou défense talismanique) il est à la portée de n'importe quel spell ou 1/1 souhaitant le bloquer.
Et sinon, oui Rune du Deus c'est cher, mais c'est un bon finisheur et surtout un coup de coeur (mais n'hésitez pas à proposer un remplaçant pour finir les games, je suis preneur).

Sur ce, merci à tous pour vos aides futures et le temps que vous y consacrerez.
 19 Terrains
4Contreforts boisés
4Forêt
1Garenne au Loup de Kessig
2Gorge de Lignecuivre
4Montagne 
4Terrain de prédilection

20 Créatures
4Bagarreur voltaïque
2Émissaire de Brûle-Arbre
4Gang du bélier boggart
4Gorille beringeï
2Muetalfange de Naya
2Saccageur du clan Ghor
2Vipère des terres dévastées

5 Enchantements
3Rancœur
2Runes du Deus

16 Éphémères
4Foudre
4Incinération
4Manamorphose
4Vignes de Vastebois      
 
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=494586

C'est déjà assez chelou de voir une liste pareil alors qu'il existe Zoo Revolt dans les même couleurs mais en plus de foutre tout en lien magic ville, ça c'est chiant.

Du coup ma question :

Pourquoi jouer Gruul aggro quand Zoo Revolt l'est encore plus, ou que tu te prives du blanc pour jouer Burn ou Zoo dans sa version traditionnel encore ? Surtout qu'en ce-moment c'est Death Shadow dans ses multiples formes (encore Suicide Zoo) qui pullule partout.

Salut,

Si tu veux essayer de jouer dans une optique compétitive je te conseille vraiment de jeter un oeil sur ce qui se fait déjà dans ce style. Parce que c'est un archétype assez classique et du coup là t'es assez en dessous de ce qui se fait. 

Y'a des cartes sous-optimisées, comme Incinération qui gagnerait à être remplacée par Commandement d'Atarka, mais ce n'est qu'un exemple. De même, la vipère est 1/2 pour 1 et c'est tout sauf un body aggro. Rune du deus est simplement trop cher. Les decks qui fonctionnent sur cette base ne vont pas aussi haut dans la courbe de mana et n'en ont pas besoin. 

Du coup je te conseille vraiment de chercher les différentes choses qui se font, les différent decks ''zoo''. Y'a par exemple une interaction qui marche très bien et que t'as loupé dans ton jeu c'est Guérillero téméraire + Émissaire de Brûle-Arbre

Voici une liste : http://www.mtgtop8.com/event?e=15232&d=292472&f=MO
Rassure toi, Tarmo c'est loin d'être auto-in dans n'importe quel deck, et on en voit pas souvent dans les listes de zoo à ma modeste connaissance.

Yo,

Déjà, c'est bien de venir avec une liste linké et tout.

A te lire, je pense que tu es nouveau dans le format, donc il y a quelques trucs que tu as besoin de savoir. En fait, ce sont des règles informelles :
- Quand tu découvres un format, si tu veux y être performant, tu dois netdeck (càd repomper des listes sur le net). Ces listes sont optimisées et ont fait leur preuves tout simplement parce que des centaines (milliers?) de personnes y ont consacré des centaines (milliers?) d'heures. Personne ne peut, seul, espérer trouver une meilleure liste.
- "Tous les decks qui ne jouent pas Tarmogoyf sont meilleurs avec". Bon, c'est pas non plus vrai dans 100% des cas mais quand tu veux faire un deck aggro et que tu joues vert, si. Le prix qu'il coute n'a rien à faire ici puisqu'on est là pour optimiser les listes à fond.

Je te conseille donc de te familiariser avec le site mtgtop8. Voilà une liste de listes pour l'archétype gruul aggro (tu verras qu'elles ne jouent pas toutes tarmo, même si elles seraient meilleures avec).

Tout d'abord merci pour vos réponses.

Oui je découvre le format et même la simple idée de tenter de faire du compétitif donc il est vrai que bien qu'ayant regardé pas mal d'autres decklist je n'ai probablement pas encore les bons réflexes.

Je vais donc regarder tout ça mais si le but est de faire une liste parfaite sans se soucier du prix pour finir sur un truc à 2000€ type death shadow, aussi parfaite soit-elle je ne pourrais jamais l'obtenir (ou alors je me suis peut-être trompé d'endroit après tout). Donc sauf si cela signifie se rendre dans la section casual/budget (auquel cas je le ferais) je préférerais rester sur quelque chose de raisonnable niveau budget (oui un pauvre qui veut faire du compétitif ça peut faire con) d'où le choix de ne pas passer sur une troisième couleur (base de mana oblige).

C'est tout à fait possible de faire un zoo budget qui tourne de manière correcte pour du FNM, à la limite du vas poster en casual et on peut en discuter : p
 

Gruul aggro c'est pas vraiment le deck qui reve de Tarmo. Le deck joue presque que des creatures et quelques ephemere que tu veux souvent garder pour clore la partie. C'est dommage que tu parles de son prix alors que juste apres tu donnes des arguments interessant qui justifie de ne pas l'inclure dans la liste.

L'interet principal du deck c'est le duo Émissaire de Brûle-Arbre et Guérillero téméraire. Deja cite, mais je le redonne car vraiment important.

Si tu joues 19 terrains, tu dois avoir principalement des CCM 1 et 2, quelques CCM3 a gros impact sont envisageable mais pas plus. Le Saccageur du clan Ghor pouvant etre considerer comme un CCM 2.

Si tu as la liste sur Cockatrice, tu peux l'exporter : "Editeur de deck">"Analyze deck Online". Tu copies le liens ici, comme ca tu evites d'utiliser le site Magic-ville.

Je m'arrete ici vu que tu sembles privilegier une version budget. 

Très bien je garde ce duo de choc en tête.
Je suis entrain de modifier ma liste dans ce sens justement. J'arrive à quelque de plus "propre" à savoir 17 CCM1, 16 CCM2, 6 CCM3 et 2 CCM4 mais ce sont les saccageurs.
Pour les liens magic-ville j'éviterais à l'avenir. Je ne savais pas qu'on pouvait exporter un deck cockatrice par lien, merci de l'astuce.

Et oui, suite au conseil de jeansapin, j'ai opté pour un nouveau topic dans la section adéquate: http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-38-122037--15-wip-gruul-modern-mais-budget.html#1617103

Le 13/04/2017 à 22:13, Nachikatsu avait écrit ...
C'est déjà assez chelou de voir une liste pareil alors qu'il existe Zoo Revolt dans les même couleurs mais en plus de foutre tout en lien magic ville, ça c'est chiant.

Du coup ma question :

Pourquoi jouer Gruul aggro quand Zoo Revolt l'est encore plus, ou que tu te prives du blanc pour jouer Burn ou Zoo dans sa version traditionnel encore ? Surtout qu'en ce-moment c'est Death Shadow dans ses multiples formes (encore Suicide Zoo) qui pullule partout.

J'ai un peu suivi ce qui se disait, du coup question de la part de quelqu'un qui tombe rarement sur des gruul en jouant sur le net mais souvent sur des zoo naya, et en écho à ce que disait Nachikatsu :
est-ce qu'il y a en fait des cas, dans le méta actuel, où un RG agro est plus efficace qu'un RGW agro ?
(Contre un paquet qui abuserait de blood moon et de mana denials, peut-être ?)