[Développement] Selesnya

Bonjour

J'aimerais jouer Selesnya en Modern et je me demande si il serai possible de se servir de l'Event Deck Selesnya comme base car malgré sa conception pour le Standard, il y a des carte pas trop dégueulasse a mon gout. On pourrais donc l’améliorer pour le Modern ?

Voici le lien du Deck en question

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-80851-event-deck-dragon-s-maze-strength-of-selesnya.html

Merci pour votre aide

 

Le 01/03/2016 à 10:37, Linvala avait écrit ...
Bonjour

Bonjour. Avant d'aller plus loin, je dois t'avertir que ce n'est qu'une question de temps avant que ton sujet ne soit lock par le modo. Cela ne ferait pas de mal de lire les règles du forum avant de poster.

J'aimerais jouer Selesnya en Modern et je me demande si il serai possible de se servir de l'Event Deck Selesnya comme base car malgré sa conception pour le Standard, il y a des carte pas trop dégueulasse a mon gout.

Si.

On pourrais donc l’améliorer pour le Modern ?

Non.

Voici le lien du Deck en question

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-80851-event-deck-dragon-s-maze-strength-of-selesnya.html

Merci pour votre aide

De rien.


En version plus longue, il faudrait tout reprendre à zéro pour faire un truc viable en tokens G/W. Ce truc n'est absolument pas jouable en modern compétitif sans tout reprendre.
Et si, comme lors de notre dernier échange (si je me souviens bien), tu veux à tout prix faire passer tes goûts au dessus de la compétitivité, alors ton message n'est clairement pas dans le bon forum, mais s'adresse au forum casual.

Ceci étant dit, si tu édite ton message et propose une base compétitive et construtive, on peut essayer de réfléchir dans cette direction

J'aimerais que les gens lisent les règles du forum avant de poster. Merci.

J'avais deja lu mais ca faisait un moment que j'avais plus poster et javais oublié qu'il fallais mettre plus de précision dans le titre, toute mes excuse.

Paleferang, j'ai bien évoluer depuis ce temps la. Je cherche juste a jouer les deux couleur en modern ^^

J'ai pensé a garder les meilleurs carte de l'event :

- Vertu intangible 
- Charme de Selesnya 
- Appel du Conclave
- Vies parallèles 
- Avènement de la guivre

Pour  le side on peut aussi peut etre garder:

- Pacifisme
- Croissance morceleuse
- Délivrance du druide

Tu en pense quoi ?

Donne nous un exemple de liste concrète entière de tout ce que tu veux y mettre.(Celle que tu joue normalement)
Te basé sur un archétype existant (comme celui cité par palefang) serait déjà plus intéressant et te permettrait de mieux voir les choses, après tout c'est compliqué de monter une liste ou même de modifier une liste existante sans pratique.

C'est pas à nous de monter ta liste ..

voici une petite liste, cest surement pas grandiose ^^

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-125295.html

Euh ton deck est invisble...

Je crois que tu l'a mis en privé.

Tu sais en vert/blanc. Hatebear c'est très bien hein.

rectifié, merci

Si je peux donner mon avis :
- Ta manabase est hasardeuse : il n'y a pas de fetchland, pas de manland, pas de Canopée d'horizon (même si vu le second point sa présence serait discutable), pas de Bosquet de Solpétal (en bicolore ça me semble solide).
- Ton deck est trop cher en mana,  tes sorties seront probablement mollassonnes si tu n'as pas un Oiseaux de paradis .
- Tu as beaucoup de cartes pour jouer autour de tes tokens mais pas assez de moyen de production de token, en early game tu n'as que deux cartes pour le faire dont une, bien que polyvalente, qui te pond une 2/2 pour 2 ce qui est quand même assez misérable.
- La sideboard aussi  est hasardeuse, elle gagnerait à être plus travaillée.
- Peupler c'est une capacité sympathique mais tu manques de jetons décent à copier dans ton deck pour mobiliser une carte qui fait ça.

Maintenant si tu veux des bonnes cartes pour produire des token tu peux regarder celles-ci  :
- Épisseuse de lames
- Procession spectrale
- Sonner l'alerte
- Rassemblement des citadins
- Voix du renouveau

Si tu veux garder peupler comme mécanique il va falloir trouver plus de producteurs de gros tokens mais bon je pense pas que tu réussiras à faire un deck viable en modern avec.

Et vie parallèle c'est marrant mais c'est clairement trop cher, ne t'attends pas à avoir le temps de pop deux guivres 5/5.

Pour finir, tu devrais incorporer des Chemin vers l'exil pour avoir un peu de gestion de board.

Voila j'espère que je n'ai pas dit d'âneries, ni de t'avoir découragé, je suis un pinpin deckbuilder comme toi mais il faut savoir éluder les fausses bonnes idées avant qu'elle ne nous mange trop de temps et d'argent.

C'est pas glorieux en effet.

-Temple des voyageurs est simplement nul, et simplement inférieur à voice of resurgence. L'argument peupler n'en est pas un;

-Vies parrallèles est le genre de cartes qu'on aime jouer, qu'on veut jouer, mais qu'on ne peut pas jouer. Vraiment. Elle n'a aucun impact lorsqu'elle touche le board, coûte 4 (ce qui est un slot qui tue dans le format) et ne te fais pas revenir si tu es derrière; en outre, si tu n'as pas pu développer ton board, cette carte ne fera rien.

-Vertu intangible n'affecte pas la totalité de tes cartes, et une telle carte doit le faire pour être joué. Sinon, c'est éliminatoire.

-Avénement de la guivre a pour défaut se de prendre Abrupt decay, mais sinon la carte n'a rien d'injouable. Une 5/5 Flash trample pour 4, c'est ok.

-Charmes de Selesnya est une vaste blague, cette carte n'a aucun intérêt.

-Trostani est nul, c'est marrant mais beaucoup trop lent.

-Tes 8 rituels sont strictements injouables.


En fait t'as les fesses entre deux chaises, entre Token et la force brute des bêtes GW. Et tu veux faire tourner la mécaniques Populate, mais c'est imposssible d'aboutir à quelques choses de viables uniquement dessus.

@Linvala :
Tu réitère la même erreur que ce qu'on avait relevé la dernière fois. Se fixer comme objectif "un deck G/W" + "petits tokens" + "gros tokens" + "populate" ; c'est trop de critères. Tu n'arriveras pas à réunir suffisamment de cartes jouant sur tous les tableaux pour réussir à créer quelque chose avec des critères aussi réducteurs. Qui plus, certains s'opposent les uns aux autres (gros / petits tokens ne se gèrent pas de la même façon).

Il faut que tu commence par définir un thème (puisque cela te tiens à cœur) très simplifié. (Deux exemples : G/W OU Tokens).
Et si possible (c'est fortement conseillé), que tu saches déjà sur quelle stratégie tu vas t'appuyer comme centre de ton deck. (Deux exemples : interaction combo entre Kiki-Jiki et Ange de la restauration OU aggro midrange avec une pointe de dénial, à base de bonnes cartes comme Voice of Resurgence, Qasali Pridemage, Restoration Angel, Thalia...).
Ensuite, viendront naturellement s'ajouter des cartes "must have" en fonction des faiblesses inhérentes à ton cœur de deck. (Exemple : Tu ne peux pas gérer des créatures avec ton corps de deck ? Il te faut des Path to Exile.)

En deux mots comme en cent : Il faut que tu partes d'une vision stratégique et qu'ensuite tu recherches les cartes qui peuvent s'y inscrire et ont un power level suffisant et surtout pas que tu fasses l'inverse. A savoir partir de cartes parce que c'est cool, sans aucune vision stratégique d'ensemble et tenter de rustiner après pour faire tenir tout ça en place.

Aussi, ton 1er post montre assez clairement que tu es, pour l'instant et selon moi, dans le 2nd cas. Essaie donc de voir ce que tu aimerais faire exactement lors d'une partie de magic, de donner plus de précision sur une vision stratégique qu'on pourra peut être t'aider à expliciter à ce moment la.


PS : Pas la peine de rajouter un "re" dans mon pseudo, même si tu content (ou pas?) de me retrouver :p

PS 2 : Ce commentaire est assez valable pour tous les builders. Que je sois fouetté pour ce que je vais dire, mais il me semble que Moudou a fait un bon article la dessus. LE LIEN.

NDM : <3

PS 3 : Ce qui fait que tu te fais taper dessus par le même Moudou, en fait, c'est aussi que tu nomme le topic Selesnya. C'est très très très vague en soit :p

J'aimerais bien jouer Un Token G/W si c'est possible et si c'est pas compétitif pour le moment un Aggro G/W.

Ou peut etre meme travailler sur les 2 projet distinctement et voir ce qui me convient le mieux a la fin.

Token G/W du coup, c'est Voice Of Ressurgence qui va devenir ton meilleur ami.
Même si difficile de se passer du noir pour Procession Spectrale :-/

Procession est blanche.

Pour moi la question est vite réglée :
- jouer tokens, c'est jouer blanc ;
- le seul splash qui permet efficacement au deck de ne pas se faire défoncer en early game, c'est le noir.

Voilà voilà
GW token doit être fun, mais ça se jouera sur la table de la cuisine je pense, pas en tournoi.