Métagame du format Modern

Sujet verrouillé

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Liehos Membre · Légende 4 483 messages Inscrit le 03/04/2009 Vu en 2024
Lundi 04 Avril 2016 à 17:24 #646
Moralité 

Les grands perdants sont : 

- Eldrazi (ils ont perdu un jouet)
- Tron (ils ont perdu un jouet, et maintenant ils se feront tuer par les jeux aggros et les jeux contrôles)
- Affinity (à cause de sword => encore plus de hate artefact)

Les grand gagnants son
- Contrôle (AV, et sword of the meek qui fait un bon kill d'un jeu contrôle)
- Burn (moins d'affi et des eldrazi tout mous qui nous laissent le temps de les poutrer)
- Midrange (Tron est encore plus faible qu'avant et eldrazi est devenu "fair")
Wizzards Membre · Légende 3 321 messages Inscrit le 03/10/2009 Vu ce mois-ci
Lundi 04 Avril 2016 à 17:24 #647
J'ai pas vu le déban de Jace TMS. Je ne suis donc que convaincu à moitié.

( Non sans rire, le ban de EoU + déban de Ancestral Visions me rend déjà bien heureux, et le déban de Sword of the Meek va peut être apporter de la fraîcheur au format. Donc très satisfait de cette nouvelle banlist ).
 
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Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014 Vu en 2019
Lundi 04 Avril 2016 à 17:25 #648
N'empêche, on se foutait de ma gueule à tester le pack Eldrazi sans l'Oeil, bah hé j'avais bon :-P
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


Sur COCKATRICE => Nachi
Palefang Membre · Légende 1 626 messages Inscrit le 14/12/2010 Vu en 2023
Lundi 04 Avril 2016 à 17:29 #649
Le 04/04/2016 à 17:25, Nachikatsu avait écrit ...
N'empêche, on se foutait de ma gueule à tester le pack Eldrazi sans l'Oeil, bah hé j'avais bon :-P

Ceux qui se fichaient de toi devaient pas réfléchir bien loin 
C'était pourtant téléphoné :p
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Modern : Humans - Elves - UR(w) Combo - Brews Perso.
DC : Chats (autant décédé que MC)
SturmLumlane Membre · Légende 793 messages Inscrit le 11/06/2014 Vu en 2025
Lundi 04 Avril 2016 à 17:36 #650
J'avais parié sur l'unban de BBE, mais avec l'unban d'Ancestral Vision, c'est mort pour un moment, tant pis :'(

L'unban de ce dernier est plutôt une bonne idée, je ne voit aucun deck actuel capable d'en abuser.

Pour la sword, je suis plus septique, c'est le genre de carte qui a un potentiel de faire des choses "broken".
Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014 Vu en 2019
Lundi 04 Avril 2016 à 17:38 #651
Et ma version Eldrazi Jund sans oeil, après test ça toujours mal.
TKS T3 en moyenne.

C'est plus rapide que Tron, l'arsenal est plus conséquent plus vite.

Et le World Brealer T5 ou T6, ça fait toujours le café :-P
Les kozilek's return foutent la pression et quand elles reviennent à 5 avec un WB, c'est jouissif.

Mais oui, il est devenu beaucoup plus fair. Les Smashers T3 même pas en rêve.

La version U/R pue la merde sans l'Oeil en revanche.
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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Heenok Membre · Sorcier 69 messages Inscrit le 26/07/2015 Vu en 2017
Lundi 04 Avril 2016 à 17:40 #652
Je trouve que Eldrazi est loin d'être enterré, il a encore des arguments notamment la version qui utilise le Tron.
Palefang Membre · Légende 1 626 messages Inscrit le 14/12/2010 Vu en 2023
Lundi 04 Avril 2016 à 17:47 #653
Le 04/04/2016 à 17:24, Liehos avait écrit ...

Les grands perdants sont : 
- Eldrazi (ils ont perdu un jouet)
- Tron (ils ont perdu un jouet, et maintenant ils se feront tuer par les jeux aggros et les jeux contrôles)
- Affinity (à cause de sword => encore plus de hate artefact)

Les grand gagnants sont :
- Contrôle (AV, et sword of the meek qui fait un bon kill d'un jeu contrôle)
- Burn (moins d'affi et des eldrazi tout mous qui nous laissent le temps de les poutrer)
- Midrange (Tron est encore plus faible qu'avant et eldrazi est devenu "fair")


J'irais même plus loin. On s'attendait à ce qu'Eldrazi batte de l'aile et sorte des decks T1 aggro. Reste affinity, Infect, Burn dans le T1 du méta précédent.
Or, comme on semble le dire, Affinity se prend un coup (de part l'unban de Sword qui va justifier plus d'anti-artos).

Reste donc (toujours dans la logique de l'ancien T1), Burn et Infect. Burn peut réussir à pas trop mal passer Infect et semblait parfois être un peu chahuté par Affinity. Du coup, il se retrouve en deck to beat, n°1 du format.

Par effet direct de contrepoids, les sides se mettent à rentrer beaucoup de hate contre Burn. (Midrange packant W ou G, notamment Rock / Jund / Junk, vont certainement packer des kitchen finks à en craquer.)
Jouer Burn très prochainement serait donc poser ses couilles sur la table et dire : "Si y'a pas de side, je te roule dessus. Si le méta est préparé à éteindre le feu, je ne ferais même pas une étincelle."

...
Si on regarde la vue d'ensemble, le format va se ralentir, et la hate la plus violente va cibler les artefacts et les burns. Les decks grind vont sortir des classeurs et par effet de hype (ou parce que c'est fort, je ne me prononce pas encore dessus), des decks combo Thopter (basé sur Sword of the Neek) ou contrôle (avec Ancestral Vision) vont se faire une place en tournoi.
Ceci est mon dessin. (#Hannibal)


Ensuite, je m'aventure dans des paris qui n'engagent que moi, mais je pense que pour next level un tel format, il faudrait jouer un pack résilient à Burn, capable de tuer rapidement sur un combo, résilient aux anti-artefacts, ne jouant pas de créatures (puisque 99% du méta en joue, on peut s'attendre à masse d'anti-bêtes)...
Hmm..... Suis je assez explicite ? ;)

Edit : je m'étais déjà engagé sur ce raisonnement en me basant sur un ban d'un outil d'Eldrazi et sur un déban de deck grind. Wiz' m'a juste conforté dans mon opinion en permettant aussi le retour d'un vieux deck combo :)
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Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014 Vu en 2019
Lundi 04 Avril 2016 à 17:47 #654
La version avec le tron ne joue quasiment que TKS, du coup c'est plutôt un deck tron jouant TKS, pas Eldrazi jouant le Tron.
Et (pour l'avoir tester) c'est fort mais le tron perdu, on douille notre race.

La version U/Tron avec Mindslaver me semble la seule à s'en sortir convenablement. Testera-t-elle Ancestral Vision, à voir.
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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Niicfromlozane Membre · Modo Forum 5 371 messages Inscrit le 26/07/2009 Vu en 2023
Lundi 04 Avril 2016 à 17:50 #655
Je trouve que Eldrazi est loin d'être enterré, il a encore des arguments notamment la version qui utilise le Tron.

Leur but n'était pas de l'enterrer mais de le rendre "raisonnable" et ça paraît être le cas. Toucher ses 2 lands sur 4 cartes, c'est plus complexe que de toucher ses deux lands sur 8 cartes, il va y avoir beaucoup plus de mulligans. Et indirectement, le ban de l'eye, c'est aussi un gros problème qui disparaît pour contrôle. Je ne compte plus le nombre de fois où j'ai géré toutes les menaces de Tron pour perdre sur cette saloperie de tuteur.
Le 21/05/2012 à 14:37, Weeds avait écrit:

L'expérience a montré que Niic était trop fort.
Heenok Membre · Sorcier 69 messages Inscrit le 26/07/2015 Vu en 2017
Lundi 04 Avril 2016 à 17:54 #656
Le 04/04/2016 à 17:47, Nachikatsu avait écrit ...
La version avec le tron ne joue quasiment que TKS, du coup c'est plutôt un deck tron jouant TKS, pas Eldrazi jouant le Tron.
Et (pour l'avoir tester) c'est fort mais le tron perdu, on douille notre race.

La version U/Tron avec Mindslaver me semble la seule à s'en sortir convenablement. Testera-t-elle Ancestral Vision, à voir.


Non je parle bien de Eldrazi Tron^^ : http://www.mtggoldfish.com/archetype/modern-eldrazi-tron#online
Balthyr Membre · Légende 3 098 messages Inscrit le 28/07/2012 Vu en 2025
Lundi 04 Avril 2016 à 17:58 #657
Patriot burn le retour? Draw 3 quand le deck quand le deck a plus de cartouche vous en pensez quoi? 
Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.
portikuss Membre · Légende 2 063 messages Inscrit le 15/03/2003 Vu en 2019
Lundi 04 Avril 2016 à 18:00 #658
Le 04/04/2016 à 17:58, Balthyr avait écrit ...
Patriot burn le retour? Draw 3 quand le deck quand le deck a plus de cartouche vous en pensez quoi? 

Patriot Geist de St Traft pourquoi pas. 
Draw is life.
Communauté Centre Var.
Format : Peasant, Moderne.
Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014 Vu en 2019
Lundi 04 Avril 2016 à 18:05 #659
@Heenok, ce pack sans l'Oeil ne fait plus rien.
Il a un T1 pourrav, ne remplit pas son board assez vite, et va se faire rembaler par tout les antibetes du format.

Mimic + Endless One sans Oeil, pour citer Nestalim: C'est injouable.


@Balthyr. Oh putain carrément ! Faut que je ressorte mon Delver Patriot moi !
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


Sur COCKATRICE => Nachi
madmerfolk Membre · Légende 1 920 messages Inscrit le 12/09/2011 Vu ce mois-ci
Lundi 04 Avril 2016 à 18:07 #660
Le 04/04/2016 à 17:50, Niicfromlozane avait écrit ...
Je trouve que Eldrazi est loin d'être enterré, il a encore des arguments notamment la version qui utilise le Tron.

Leur but n'était pas de l'enterrer mais de le rendre "raisonnable" et ça paraît être le cas. Toucher ses 2 lands sur 4 cartes, c'est plus complexe que de toucher ses deux lands sur 8 cartes, il va y avoir beaucoup plus de mulligans. Et indirectement, le ban de l'eye, c'est aussi un gros problème qui disparaît pour contrôle. Je ne compte plus le nombre de fois où j'ai géré toutes les menaces de Tron pour perdre sur cette saloperie de tuteur.

moi je me disais qu'au contraire la stratégie du muligan devenait trop risqué et qu'on allait plutôt avoir tendance à se contenter d'une main sans solland pour jouer avec une curve plus basse quitte à jouer des cartes comme Bearer of Silence et Dimensional infiltrator acouplé au Wasteland strangler.
Le fait qu'on s'en branle fait consensus

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