[Discussion] Magic Origins

On y est, les "premiers" spoilers commencent à sortir (enfin bon on en connaissait déjà un certain nombre), on peut commencer à discuter des cartes qui vont impacter le Modern.

Il y a en particulier une carte qui mérite au moins qu'on parle d'elle. C'est bien sûr Invocation de Joraga Liliana, heretical healer.

Plus fragile dans un premier temps que la "vraie" Liliana, elle propose de renforcer la board presence pendant cette periode. A partir du moment où elle se retourne, elle ressemble beaucoup à son alter ego.

Ma vision de la chose:
Les +:
  Elle se tuto sur Coco
  Elle renforce toujours la présence sur le terrain
  Le retournement se déclenche facilement
  +2 pour sa première capacité la rend significativement plus robuste.
  -X donne de la récursivité au jeu, une récursivité facile à acquérir car sa loyauté grimpe facilement, et très pratique dans des jeux combo

Les -:
  Le drop à 3 qui se prend Foudre, berk
  Le -X vraiment moins intéressant que le -2 de la vraie Lili pour controler le board, et c'est pas un pauvre jeton 2/2 qui va compenser ça.
  Elle n'induit aucun lock, contrairement à LotV, ce qui rend son ultimate en fait plus difficile à atteindre (même si théoriquement il suffit d'autant d'activations de son +2).

Bref, je pense que vous avez compris où j'ai envie de la caser et où j'ai envie de garder Lili du Voile.

A vous!

Personellement je me jetterai sur le carré de Licorne Prisée qui me semble être LE spoiler ultime ... 

Plus sérieusement ... réédition de Serra, Shivan, Mahamoti, Sengir ... SRLY ? ils avaient pas mieux à faire que de ressortir des créatures aussi vieilles qui sont de fait relativement moisies comparé à tous ce qui a pu sortir depuis prés de 10 ans ? ça sent le tire larme sur la fibre nostalgique et je trouve ça pitoyable perso. On est loin de connaitre toutes les cartes, mais ça commence TRÈS mal vu de ma fenêtre.

La Liliana évoquée par Moudou sera la lili du pauvre. pour le même coût, il lui faudra la plupart du temps 1 tour de chauffe pour faire quelque chose si elle se prend pas sa foudre ou sa decay et ses capas, sans être mauvaises, sont loin d'égaler l'originale.

Sur CoCo, faut voir. Ce qui est intéressant, c'est avoir un moteur de sacrifice.
ça tombe bien, CoCo a un moteur de sacrifice. DOnc le tour où elle arrive en jeux, tu peux déjà la transformer.

Je reste mitigé sur cette liliana compte tenu de son -X qui est loin du niveau du -2 de la Vieille :p Et puis, elle se prend la foudre quoi... Elle n'est pas trop mal, mais loin de sa version "originale".

Bonsoir tout le monde...

je ne joue pas Mordern, mais je m'adresse à vous car c'est peut-être le seul format eternal où je la vois percer (et encore, ça ne vaut pas La Vraie Lili comme tout le monde le souligne)

On voit déjà des prix pré vente à 17€... Est ce que selon vous, ce genre de carte à un avenir réelle? Est ce qu'il faut se jeter dessus comme des morts de faim histoire de pas se faire baiser comme avec l'autre Lili qui est à présent dans la game des cartes aux prix abusés du Modern? (je parle budget oui ). Je la vois bien devenir, avec moteur de sacrifice à l'appuie , la Lili du pauvre (sur un mal entendu... j'attends avec impatience lire vos commentaires de "pro" gamer car même si je joue pas ce format, je m'y intéresse ^^

Je la trouve intéressante, mais je ne vois pas pour quelle raison choisir celle-là par dessus Liliana du Voile.

Le 10/06/2015 à 00:47, Trenzalor avait écrit ...
Je la trouve intéressante, mais je ne vois pas pour quelle raison choisir celle-là par dessus Liliana du Voile.

Ben lis la conversation alors, on a cité deux avantages et deux inconvénients ^^

Le soucis c'est que son +2 risque arriver trop tard si tuto sous CoCo non ?
Tour 4 Coco , avec moteur a sacrifice déjà sur le board . ça me fait moins peur qu'une Lili tour 2 comme Jund pouvait le faire , ou même Lili tour 3 avec déja un tarmo ou Ooze sur table

Elle me paraît pas mauvaise, moins forte que Lili du voile, mais en meme temps c'est limite du cheat cette carte.

Le 09/06/2015 à 23:48, Nykopole avait écrit ...
Bonsoir tout le monde...

je ne joue pas Mordern, mais je m'adresse à vous car c'est peut-être le seul format eternal où je la vois percer (et encore, ça ne vaut pas La Vraie Lili comme tout le monde le souligne)

On voit déjà des prix pré vente à 17€... Est ce que selon vous, ce genre de carte à un avenir réelle? Est ce qu'il faut se jeter dessus comme des morts de faim histoire de pas se faire baiser comme avec l'autre Lili qui est à présent dans la game des cartes aux prix abusés du Modern? (je parle budget oui ). Je la vois bien devenir, avec moteur de sacrifice à l'appuie , la Lili du pauvre (sur un mal entendu... j'attends avec impatience lire vos commentaires de "pro" gamer car même si je joue pas ce format, je m'y intéresse ^^

Le modern n'est pas un format eternal (pas le droit aux commander et planechase).

Dans coco elle pourrait avoir un pseudo rôle de witness mais bon le BB du ccm est un gros défaut, déjà que certains ne veulent pas jouer BGH pour cette raison et en plus ça prend foudre et decay, comme disait je sais pas qui si ça passe pas le boltest on peut oublier, même si je serais pas aussi circonspect.

Sinon j'espére qu'ils vont nous reediter baleful strix qu'on puisse enfin le jouer en modern.

Tout les arpenteurs coute cher en précommande. C'est un semi-arpenteur mais tout de même. C'est le genre de cartes qui plait à tout le monde, potentiel en compétitif et vraiment intéressant pour les casuals, collectionneur.
Ca semble typiquement le genre de carte qui est de niveau modern mais qui n'y sera pas ou peu joué à mon avis. En grande partie parce que Liliana du voile lui sera souvent préféré et qu'il ne semble pas y avoir la place pour les deux.

en modern j'y crois pas du tout à cette nouvelle Liliana (car les meilleurs cartes l'optimisant ne sont pas dans le format à part viscera seer, peut-être)
Par contre en legacy, je vais sûrement la tester en x1 dans BR bombardement

Le 09/06/2015 à 13:50, Dante_rqm avait écrit ...
Plus sérieusement ... réédition de Serra, Shivan, Mahamoti, Sengir ... SRLY ? ils avaient pas mieux à faire que de ressortir des créatures aussi vieilles qui sont de fait relativement moisies comparé à tous ce qui a pu sortir depuis prés de 10 ans ? ça sent le tire larme sur la fibre nostalgique et je trouve ça pitoyable perso. On est loin de connaitre toutes les cartes, mais ça commence TRÈS mal vu de ma fenêtre.

Faut se renseigner un peu avant de s'enflammer pour rien...
Les cartes dont tu parles sont juste des cartes de sample deck, dont les 5 rares sont effectivement Mahamoti Djinn, Shivan Dragon, Terra Stomper, Nightmare et Aegis angel (les mêmes qu'en M15 je crois). Ce sont des decks de 30 cartes distribués gratuitement par les boutiques pour faire découvrir Magic aux néophytes, et les cartes en question ne seront pas trouvables dans les produits à la vente (boosters, intro packs...), d'où leur numérotation au-delà du nombre de cartes du set.

Je pense pas qu'elle soit jouable. J'ai beau penser à Collected, je n'arrive pas à lui trouver un impact réelle.

Et surtout, elle n'est pas Bolt-Proof, qui représente pour moi un malus non négociable à toute bête dans Cip dans ce format.

Je me trompe ou l'ensemble de ces planeswakers (à l'exception de Nissa) sont des Humains ? Et ce sont des doubles cartes qui peuvent se transformer...

Brumelune ?

Bon, j'avoue que l’intérêt est extrêmement limité avec Liliana (autant jouer Liliana du Voile directement), mais qui sait si les autres ne donneront pas du grain à moudre à cette idée...