[Dévellopement]Azorius control

Bonjour à tous , je suis nouveau dans le coin et dans l'univers de magic d'ailleurs. Pour mon anniversaire j'ai prévu de m'acheter un deck pour jouer avec des potes et faire des tournois sachant que je suis quelqu'un qui vise à chaque fois l'optimisation dans tout ce que je fais , c'est à dire être le plus crade possible en d'autre terme. Je vous propose donc ici deux decks qui s'orientent vers un jeux control qui a été proposé par Ivan Floch  lors du pro tour 2015. Le principe est simple dans la première liste on gère l'adversaire , utilise la révélation du phénix pour gagner des cartes avant de balancer elspeth et notamment ses soldats .  Par la suite on pose l'archange qui permet de les booster . Dans le deuxième , le principe est similaire . On attend juste le bon moment pour poser des Young pyromancer avant de balancer pleins de spell pour avoir des 1/1 même technique par la suite avec l'ange et elspeth .
Je ne vous cache pas que ma liste préférée est la deuxième , j'ai juste peur qu'avec le nombre de verdict et de
dépuration ma technique ne soit pas viable ...
Merci de votre aide , et dites moi quelle liste vous préférez et quelles modifications seraient bienvenu , Jerry

Liste 1:
Arpenteurs (3)
1 Elspeth, Sun's Champion
2 Jace, Architect of Thought
// Créatures (6)
2 Archangel of Thune
4 Nyx-Fleece Ram
// Sorts (27)
3 Planar Cleansing
4 Supreme Verdict
2 Divination
4 Sphinx's Revelation
3 Dissolve
4  Azorius Charm
4 Quicken
2 Syncopate
1 Elixir of Immortality
// Terrains (24)
6 Plains
7 Island
4 Sejiri Refuge
2 Azorius Guilgate
2 Temple of Triumph
3 Temple of Enlightenment
Liste 2:
Arpenteurs (3)
1 Elspeth, Sun's Champion
2 Jace, Architect of Thought
// Créatures (6)
2 Archangel of Thune
4 Jeune pyromancien
// Sorts (27)
3 Planar Cleansing
4 Supreme Verdict
2 Divination
4 Sphinx's Revelation
3 Dissolve
4  Azorius Charm
4 Quicken
2 Syncopate
1 Elixir of Immortality
// Terrains (24)
5 Plains
7 Island
4 Sejiri Refuge
2 Azorius Guilgatel
4 Temple of Triumph
2Temple of Epiphany
 

Salut,

Je t'invite à te reporter aux règles du forum (que ton sujet ne respecte pas) et à la définition du format (dans lequel ton deck n'est pas valide).

En attendant, c'est le lock ! 

Edit : Sujet déplacé dans la rubrique Modern à la demande de son créateur. Soyez indulgents et réalistes avec lui svp, il veut progresser et vise le compétitif. Moudou, je te laisse le soin de déverrouiller. ^^

Jerry doit corriger une petite erreur dans son texte pour être en accord avec les règles du forum. Du coup, évitez de répondre si vous sentez que le deck ne respecte pas les règles. (Parce que oui, je vous rappelle que ça aussi c'est une règle du forum ^^)

Merci d'avance!

 

Le 28/05/2015 à 20:29, JiRock avait écrit ...
 et à la définition du format (dans lequel ton deck n'est pas valide).
 

Son deck n'est pas valide? Il y a une carte ban ou en dehors de la liste du modern?

@Jerry, si tu souhaite réellement progresser, investit. Ou fait comme JiRock, fais toi prêter les decks compétitifs.
Si tu aime le style azorius, je te conseillerai plutôt de jouer patriot contrôle.

Un exemple : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-93591-gp-prague-uwr-walkers.html

Ben disons qu'il avait posté initialement en T2... Du coup ouais, il n'était pas valide :p

De plus :

Le 28/05/2015 à 20:26, JerryUFTW avait écrit ...
Je suis quelqu'un qui vise à chaque fois l'optimisation dans tout ce que je fais , c'est à dire être le plus crade possible en d'autre terme.
[...]
De meme mon budget est limité

Alors effectivement c'est triste, mais à magic l'optimisation maximale n'est absolument pas compatible avec un budget limité. Si tu veux optimiser au maximum il faut te préparer à sacrément investir, dans le cas contraire tu pourras avoir quand même des decks optimisés, mais dans un panel très réduit et qui ne correspondra pas forcément à ce que tu aimes jouer

L'archétype UW controle ou midrange existent bien en modern bien que moin représentés que patriot. Construire un UW peut etre relativement budget pour ensuite basculer sur le patriot complet, dont la manabase est plus conséquente.
Jouer deux couleurs te rend moins vulnérable à bloodmoon en te permettant de jouer beaucoup de basiques. De plus, je pense qu'une manabase avec peu/pas de fetch ravlands et se contentant de fastlands et checklands.

Ceci dit, comme dit plus haut un deck compétitif en modern c'est cher et il faut l'accepter si tu veux être compétitif. 

Une première idée pour une liste UW contrôle en modern:

Manabase
Flooded Strand: fixe le mana et va chercher tes basiques: indispensable
Hallowed Fountain: Combo avec flooded strand
Seachrome Coast: ne pique pas tes pv et arrive untap en début de partie
Celestial Colonnade: Fixe ton mana et te donne une winco en late game

Créatures
Snapcaster Mage:
Vendilion Clique
Eventuellement quelques wall of omens/restoration angel?

Spells
Cryptic Command
Mana Leak
Path to Exile
Remand
Spell Snare
Sphinx's Revelation
Supreme Verdict
Think Twice 

J'en oublie peut être. Si tu veux jouer des planeswalkers, Jace Architect of Thought, Jace Beleren, Gideon Jura voire Elspeth Knight errant si tu veux un plan plus midrange me semblent plus pertinents qu'elspeth sun's champion en moderne. Un deck constitué d'une combinaison des cartes citées au dessus devrait commencer à ressembler à quelque chose de viable en moderne

Tout est bien, reprenez donc 

Moderne + Budget Limité: mieux vaut oublier le bleu alors. Ce sont de plus les anciennes listes de UW contrôle du T2 ravnica qui était en soit pas trop mauvais... en t2. En moderne, ces listes sont complètement hors de tempo. Cela va paraître probablement brutal mais si tu dois garder des cartes de ces deux listes, ce sera au mieux:
- 1 Jace Architecte des pensées.
- 1 Révélation du Sphinx.
- 1 Verdict suprême.
- Les terrains de base.
Le reste, tu peux bazarder. C'est au mieux mauvais dans cet archetype (Archange de Thune) ou injouable en moderne (tout le reste).

Jerry a décidé de passer outre cette contrainte budgétaire sous ma demande expresse. C'est une décision courageuse, je le reconnais, mais du coup ta première phrase ne compte plus portikuss.
Il est aussi improtant de noter que les deux listes ont d'abord été postées sur le Forum Standard et sont inspirées de listes T2 du PT DTK (par déduction). Il est donc normal qu'elles nécessitent un travail de déblayage et d'adaptation, ce n'est pas pour autant qu'il faut tisser de parallèle entre le Modern et le Standard.

Voilà, j'espère que ceci étant dit, la discussion se déroulera plus fluidement.

J'ai monté une liste UW control, a titre d'exemple tu peux la voir ici.
Ce n'est pas un archétype facile à jouer, et il y'a des match-up défavorables.
Je pense en effet que tu joues trop de mass removal (3maximum, voir 4 à l'extrême)
Sinon, Elspeth, championne du Soleil c'est overkill quand tout va bien et insortable quand ça ne va pas, si tu veux tuer au Planeswalker, il vaut mieux jouer Elspeth, chevalière errante. (c'était ce que m'avais conseillé Moudou à l'époque et tout le temp ou j'ai joué Elspeth comme Kill, je n'ai jamais regretté d'être passé à la seconde)
 

Bonsoir tout le monde. Je tiens d'abord à vous remercier pour le temps pris pour me répondre , c'est agréable d'etre bien conseillé , sincèrement .
Alors étant novice, je ne prends pas mal la critique au contraire ça me permet de m'améliorer . Pour le budget c'est pas un soucis , j'achèterai les cartes petit à petit et utiliserait des proxys pour me familiariser avec le deck.

Juste par curiosité avant de modifier carrément et en profondeur ma liste , en soit entre ces 2 propositions laquelle vous paraît la meilleur?

Un deck contrôle bleu blanc rouge est il viable? Ou il faut privilégier le classique blanc bleu?

UW ça veut bien dire white/Blue?
Avant de  modifier mon deck grâce à vos conseils , j'attends un ou deux jours pour avoir plus de suggestions.
merci encore ,
Jerry

Que veut dire UW?

Je note pour elspeth que je vais modifier .Je pense garder les 2 jaces.
 

Si tu veux voir des listes Jeskai/Patriot/UWr (bref) je t'invite à poster ici.

Maintenant, il n'est pas évident pour moi que UW nature soit fondamentalement injouable par rapport à Jeskai. Les deux couleurs forment le socle de Jeskai, et un peu comme Rock pour Jund/k, JJe suis persuadé que UW laisse la liberté de build nécessaire pour faire de belles choses. Je n'ai pas creusé la question, je te l'avoue, mais il doit y avoir des trucs bien à portée de main. Rien qu'avec Narset par exemple...

UW c'est bien pour bleu/blanc (Blue/White, le B étant déjà utilize pour l'abréviation de Black (noir) on retient le U pour Blue).
Personnellement j'ai toujours préféré la version bleu/blanc à la version bleu/rouge/blanc, mais c'est vraiment une question de gout.
Je trouve que les 2 couleurs (par opposition aux 3 couleurs) permettent une meilleure stabilitée, et l'insertion de Tectonic Edge en X4, contre les terrains qui sont normalement difficiles à gérer.
 

Quelques éléments ici : http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-94-111668-developpement-bleu-blanc-controle.html
Si tu débutes mon meilleurs conseil c'est de jouer la version proposé au dessus ou n'importe quel autre "netdecker" (comprendre trouvé sur internet). C'est un archétype assez répandu pour trouver facilement des listes prêtes à l'emploi.

Après ça tu auras certainement une meilleurs vision du fonctionnement de UW en modern et des questions, avis plus précis ce ce qui te plait ou l'intérêt de certaines cartes.
Pas besoin d'y passer des semaines, mais une après midi à playtest (proxy ?) avec un ami devrait t'aider à y voir plus clair dans tes besoins.

Attention cependant, bien que l'archétype soit viable en modern et ce même à niveau compétitif il est loin d'être très bien placé et à beaucoup de match-up difficile. Je ne souhaite pas te découragé de le jouer, au contraire. Juste que tu saches qu'il vas falloir être patient.

PS : au passage tu as de la chance, les récentes sortie qui ont énormément fait chuter le prix des fetchs et cryptique.

PPS : A et j'oubliais : Bienvenu, j'espère qu'on t'aidera à t'épanouir  dans le format Modern.
 

Merci à vous je vais effectivement tester tout ça  en proxy avant de faire une liste définitive .
Bien à vous , Jerry