[En construction] - Genesis Wave - Progénitus & co

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Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014 Vu en 2019
Mardi 07 Avril 2015 à 14:29 #1
Salut à tous !

Je suis en train de me constituer un deck moderne basé sur ce bon vieux Progénitus. Le deck fonctionne en mono vert avec l'entrée théâtrale, la joueuse de flûte et Garruk 2014 pour le poser puis après il fait le café comme tout bon gros thon.

Seulement voilà, c'est la première fois que je fais ce type de deck.

Voici le deck à l'heure actuelle :
http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-102565.html

Mais surtout, j'ai beaucoup à visualiser la réserve. La noble hiérarche remplacera probablement les Elfs Mystics, c'est juste que pour le moment j'ai pas encore les thunes pour les payer. Mais ça viendra.

Si vous avez des conseils je suis preneur !
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


Sur COCKATRICE => Nachi
Leodry Membre · Légende 2 342 messages Inscrit le 23/07/2007 Vu en 2023
Mardi 07 Avril 2015 à 14:48 #2
Salut ! 
Avant toutes choses, puisque tu as posté sur le forum modern, tu dois bannir toute restriction budgétaire de ton argumentation et de tes listes. Le forum n'est là que pour discutter de listes compétitives et de leur viabilité dans le metagame !
Si ton but n'est pas de faire des tournois mais bien de t'amuser entre amis en respectant toutefois les restrictions du modern (banlist, cartes légales), le forum Casual/Budget/Fun est plus indiqué pour toi :)

Concernant ta liste maintenant, ton explication est quand même super légère... Et tes cartes vraiment pas optimales. 
Joueuse de flutte a une espérance de vie proche du néant en modern, entrée théatrale coûte certainement trop cher pour ce qu'elle fait, lanterne chromatique est presque une carte qui ne fait rien, Golem composite fait pâle figure face à une Machine guivrétreinte, les émissaires de brûle-arbre n'apportent absolument rien à ta liste, tu n'as de manière générale pas assez de ramp pour espérer poser un drop à 6 avant le tour 4... Et tes kills sont beaucoup trop lents : progénitus est un thon moins puissant que Emrakul et l'archange n'a juste aucun moyen d'avoir la célérité dans ton pack ^^"
Sans compter que tu n'intègre aucune protection à ton plan de jeu et seulement un tuteur pour une seule carte pour être sûr de mettre tout en place.

En l'état, même si l'avis peut paraître assez dur, je vois mal ta liste faire un résultat dans un tournoi modern où les joueurs vont jouer des decks un minimum compétitifs.
Il faut bien garder à l'esprit qu'en modern, le tour critique (celui où la partie peut basculer et/ou se terminer) est le tour 4 en moyenne. Si ton deck commence à poser des menaces au tour 4, tu as juste perdu depuis longtemps ^^

Si tu veux un exemple de deck qui ramp vraiment et qui existe en modern, il y a le deck Genesis wave, dont MagicCorp a même fait une vidéo Deck Tech qui est passée en news ^^
Feel the rhythm from within, feel it under your skin, every moment, every hour, every minute getting louder. When the rhythm has to come, let your heart be the drum. Every second of your life is a part of your song !
Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014 Vu en 2019
Mercredi 29 Avril 2015 à 11:44 #3
Re tout le monde !

Je ré-actualise le sujet vu que le deck s'en est pris pas mal dans la tronche depuis ! (cf les commentaires au-dessus).

Donc là c'est basé sur l'archétype de la Genesis Wave que j'apprécie beaucoup.

J'ai légèrement modifié la liste par rapport à l'initial ( ici : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-61270-mc-deck-tech-n-genesis-wave-modern.html )


Donc bah, voilà j'aimerais quelques retours dessus et voir des améliorations possibles :)
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
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Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014 Vu en 2019
Samedi 02 Mai 2015 à 19:42 #4
Du coup j'hésitais à y intégrer un splash blanc.

Soit par la ligne ley de vertu : pour contrer les decks burns
Soit par le Frappeur loxodon contre les decks usant de la défausse
Soit par Silence PARCE QUE ! (actuellement mon premier choix car il protège la sortie de la Genesis).


Ou alors freestyle, splash bleu avec Ligne ley de prescience, alors là, ça serait uniquement pour accélérer le deck bien comme il faut pour jouer pendant le tour adverse avec les elfes de la charmilles, toussa toussa.
Mais bon, c'est qu'une hypothèse, très risqué et très con mais si vous la pensez jouable ^^'
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
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moudou Membre · Modo Forum 5 095 messages Inscrit le 16/11/2010 Vu en 2019
Samedi 02 Mai 2015 à 20:05 #5
Le splash blanc donne le plus d'options en side, ça c'est sûr. Maintenant, en as tu besoin?
-Ligne Ley de Vertu -> en as tu besoin dans une couleur où tu as déjà accès à Feed the Cllan et Nourrish?
-Loxodon Smiter pour les decks utilisant de la défausse -> N'as tu pas déjà accès  à Baloth Tenace?
-Silence pour protéger la Vague -> Réponse Gutturale et [boseiju, who shelters all[/urlcarte] ne sont pas déjà de meilleures réponses aux menaces qu'on pourrait t'opposer?

Leyline de Prescience n'accélère pas ton deck, attention, elle te permet juste de faire du Draw&Go. Ce qui peut être rigolo, mais sincèrement pas la peine de t'embêter avec une telle carte pour ça: tu as déjà ce qu'il te faut pour gagner, le jouer en éphémère n'apporterait rien.

Mono-vert, c'est complet, tu peux faire face à tout. Stabiliser le deck reviendrait, j'en ai peur, à le ralentir (et donc à lui faire perdre beaucoup de valeur).

Et change moi ces thons, Emrakul+Xenagos c'est indispensable pour insta-win. Si tu trouves une autre créature pouvant donner la célérité à Emrakul, ça sera pas mauvais non plus, mais tu peux pas te permettre d'attendre un tour après la Vague dans certains match-ups. Ca fait que pas mal de tes autres thons sont royalement sous-optimaux.
Moudou, Modo Modern, premier de son nom, blogger francophone, refuseur de decks à la validation, (mauvais) grinder, père des Spoiler Alerts, ModoNazi, Facebook, Twitter et chocolats.

La bise !
Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014 Vu en 2019
Dimanche 03 Mai 2015 à 01:50 #6
Bah pour Emrakul ouais,

Après c'est pour ça que j'ai bien pensé au mémorial d'Akroma qui fait le café quand même.

Pour la célérité, il y aurait bien Thallidé vitaspore qui reste en mono vert. ça peut être un bon combo.
Le baloth tenace au final, je ne verrais pas quoi dégagé à la place :/

Du coup, je jarte les autres thons et je fous les autres Eldrazi ?

Emrakul est excellent mais son coût requière une Genesis monstrueuse quand même :/



-EDIT => j'ai modifié la liste avec ces modifications, y compris la réserve
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
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Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014 Vu en 2019
Dimanche 03 Mai 2015 à 13:56 #7
Pour filer la célérité voilà les cartes que j'ai trouvées qui seraient pas mal :

Feux de la Yavimaya ; là toutes les créatures passent directement, à priori one shot.

Emblème de l'Esprit de guerre : Idem, toutes les créatures ont la célérité, mais là il y a plus de vert.

Marteau de Purphoros autre alternative à l'emblème de l'esprit de guerre, là c'est pour passer direct.

Urabrask, le Secret ; Lui je l'aime bien, mais là on passe à du rouge surtout. Après une fois sorti, si jamais pour X raisons la Genesis ne suffisait pas, il permettrait de temporiser en retardant les créatures adverses comme un Tarmogoyf par exemple. Mais un peu risqué je trouve.

Gobelin godailleur idem que l'emblème, sauf qu'il est plus facile d'exploser une créature qu'un enchantement. Une foudre et adieu.

Surrak, le Grand veneur ; dans la même optique que Thallidé, il file la célérité à une créature, (au mieux Emrakul). Et là on reste dans du mono-vert.

Ascendance temurienne peut-être le plus agréable avec la pioche qu'il permet grâce à la Genesis. Après bon, c'est du tricolore, ça peut faire une carte morte en main.


J'hésite du coup. Je trouve que le Mémorial d'Akroma reste clairement au-dessus des autres car il donne un panel très large en plus de la protection noir/rouge.
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
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Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014 Vu en 2019
Dimanche 03 Mai 2015 à 22:24 #8
-EDIT-  Je détaille juste ici le détail de pourquoi telle carte par rapport au deck initial -

Archange du Maelstrom est pour moi une des meilleurs cartes pouvant sortir avec la Genesis car elle permet de jouer un des thons que l'on aurait en main.
Birds of Paradise : assez simple. Si le mana venait à manquer pour jouer Xénagos ou autre carte, ils servent toujours. Et ils attirent les foudres de manière sublimes.
Akroma's Memorial : Le bidule qui fait le café une fois la Genesis sorti. Toutes les créatures ont les capacités, à priori one shot et basta.

Les autres sont des gros thons qui fait mal, moins cher qu'Emrakul au cas où le mana venait à manquer pour la Genesis.

Le side :
Guttural Response : Pour se défaire d'un contresort sur la Genesis ; 
Voile de l'automne : ENCORE MIEUX ! Car en plus on se protège du noir. ; 
Feed the Clan : si la genesis passe sans le mémorial ou Xénagos, pendant un tour, face à du burn, on va douiller. là c'est le moment de prier pour le gain de PV.
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
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Balthyr Membre · Légende 3 098 messages Inscrit le 28/07/2012 Vu en 2025
Lundi 04 Mai 2015 à 08:05 #9
20 lands + les accélérateurs ça fait pas un poil léger?
Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.
Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014 Vu en 2019
Lundi 04 Mai 2015 à 08:45 #10
Je ne sais pas trop.

Ça n'est que du mono-vert après tout.

Après comme c'est le premier "compétitif" que je me fais, je ne suis pas très au point sur l'équilibrage avec les lands
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
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Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014 Vu en 2019
Vendredi 08 Mai 2015 à 19:23 #11
Petite modification !
L'hydre dégage au profit de Primalcrux !


Par ailleurs j'avais potentiellement pensé incorporer Selkie mélancolique pour augmenter la dévotion et la capacité de pioche. Mais je n'en suis pas convaincu :/
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
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Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014 Vu en 2019
Mardi 12 Mai 2015 à 13:50 #12
Bon du coup, je vais tenter cette version en petit tournoi de boutique.

On verra comment ça s'en sort
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
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Nestalim Membre · Légende 2 145 messages Inscrit le 10/09/2013 Vu en 2021
Mardi 12 Mai 2015 à 15:01 #13
Il y a trop de thon dans ton jeu, et je ne vois vraiment pas l'intérêt de Progénitus quand on a accès aux Eldrazis.

Le soucis que j'ai c'est que tu es loin de la force qu'à Devotion to Genesis, à savoir la loop genesis wave - Eternal witness. Tu peux vomir tout ton jeu avec et te retrouver sur le board avec Xenagos et Emrakul pour une victoire instantané. De par ce fait, l'intérêt de jouer des Mémorial d'Akroma et les autres thons me paraît réduits.

J'aime bien le side par contre.
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Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014 Vu en 2019
Mercredi 13 Mai 2015 à 19:26 #14
-DECK MODIFIE AVEC L ETERNAL WITNESS ; LES THONS SE SONT ENVOLES !-

Effectivement, j'avais zappé la synergie entre les deux.

Hum du coup, je jarte du thon, (adieu progénitus T_T). Donc forcément le combo Xénagos + Emrakul ?

Parce qu'avec ça, je peux en retirer un paquet. Du coup, je tente d'y incorper Purphoros à la place, la dévotion au rouge est inutile mais son effet peut faire le café surtout si je dois incorper des museleurs


Merci pour le side en tout cas. Moudou a été de très bon conseil :)
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
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Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014 Vu en 2019
Vendredi 15 Mai 2015 à 19:02 #15
Du coup, là j'hésite à clairement mettre un splash rouge.
Et utiliser ferveur plutôt que le Mémorial :/
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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