[Développement] Patriot Delverless

Pourquoi pas mettre 2 leyline tout simplement ? Le pack n'aime pas la défausse qui plus est.

Le 29/03/2015 à 00:42, Taraviel avait écrit ...
Pourquoi pas mettre 2 leyline tout simplement ? Le pack n'aime pas la défausse qui plus est.

Parce que j'aime pas la carte donc je la propose pas c'est juste ça XD Mais ouais, pourquoi pas, si ça arrive pas trop tard...

Faudra que je test pour voir ce qui convient le mieux pour le deck, sinon leyline d'habitude je suis pas non plus fan mais ça active le mentor, ici ça peut être utile même en arrivant tour 4 ou plus pour du late, faire t2 spellskite t3 mentor t4 leyline ça permet d'être vraiment bien protégé tout de même, et si on l'a en main de départ c'est tout bénef.

Griffe du dragon non face à Burn ?

Le 29/03/2015 à 09:42, Hemelt avait écrit ...
Griffe du dragon non face à Burn ?

Kor Firewalker à ce moment là.

Mais je préfère Pulse. Ca active le pyro.

Salut les gens, j'ai édité ma liste suite aux parties que j'ai pu faire (c'est le même lien page 1). Je tourne à 22 lands, out les discovery, ascendancy c'est très bon, ça pop un jeton pour mentor (et ça s'enchaîne bien avec mentor t3 ascendancy t4 plus un sort à 1 mana pour taper avec un moine 5/5) et surtout le loot couplé au boost est vraiment appréciable, ça permet de terminer la partie plus vite et de trouver des solutions parce qu'on s'essouffle vite parfois. D'ailleurs je me demandait si un commandement (crytic surtout mais ptet ojutai même si c'est c'est moins bon je pense) pourrait pas se tenter avec 22 lands ? ça peut faire game crytic, en tapant toutes les créa adverses pour ouvrir le passage pour les tokens et ça fait un très bon CA. Qu'est ce que vous en pensez ? Si c'est trop lourd je pense mettre au moins 1 electrolyze.

Sinon je suis passé à 3 path md et 3 stoke qui sont vraiment bien dans le pack avec ascendancy snap et les tokens, avec des foudres à côté je suis toujours content de pouvoir finir au blast l'adversaire.

Pour ce qui est du side rest for the weary c'est très bon contre burn&co, j'ai rajouté plus de late pour des mu comme junk mais j'aurais bien mis un ou deux contres. Je me demande si RiP est si utile que ça (surtout que les snap sont une bonne source de CA pour le deck et c'est utile contre junk qui peut défausser nos removals).

Edit: bon y a pas grand monde sur le topic mais je porpose qqs idée :p Je pensais mettre une sword parmi les 75 (je sais pas encore en side ou md) ptet la light and shadow qui offrent des protections intéressantes en plus de récupérer nos créa. Sinon military intelligence ça vous semble jouable ? ça pop un jeton sous mentor et ça s'active facilement après c'est clairement une carte qu'on veut pas toucher si on a un board vide mais le ca qu'il peut fournir est intéressant. 

Et bien après avoir fait le sous-marin pendant quelques temps à cause de mon boulot je suis très content de revenir pour voir ce genre de liste ! 

Le premier truc qui m'interpelle c'est que pour gérer du volant tu a du mal. Les removals peuvent s'en charger oui, mais quand tu est face aux jetons de LS tu vas avoir du mal pour faire la course si lui peut assurer 4 points par tour dans ta tronche. Même si Cryptic peut faire gagner des games je privilégierais plutôt electrolyse comme Moudou l'a proposé.

Après path to exile en x3 je suis pas fan d'habitude, mais si tu creuses assez (ce qui a l'air d'arriver sur le papier) c'est un beau tour de force. Stoke ça sort assez souvent en CCM 2, 1 voire 0 ?

Pour military je suis pas fan. Je pense que t'as pas besoin de cartes qui vont t'enlever de l'agression pour rajouter du boui boui, encore une fois ça dépend comment tu creuses mais je préfère largement ton idée des ascendances qui se marient très bien avec le deck.

Voilà pour ma modeste contribution, je trouve la liste vraiment très intéressante, un peu lente à se mettre en place mais qui a ses charmes ^^ 

Hey bon retour ! 

Content que la liste te plaise !

-Pour electrolyze/cryptic j'avoue que j'aime tellement le second, surtout qu'avec les spells qu'on joue l'adversaire pensant affronter un delver splashant blanc pour mentor ne se méfie pas forcément du cryptic qui peut être décisif (apès je dis ça mais j'ai pas encore testé avec le commandement ). Par contre si souls est très présent c'est vrai qu'electrolyze reste une bonne option. Parce que tu me parles de volants, mais à part LS y a quoi ? Limite je peux essayer de lui trouver une place en side si je garde cryptic.

- Stoke j'ai pas assez testé pour avoir un avis définitif mais il ne m'a pas déçu jusqu'à présent, après c'est peut être pas assez régulier pour être plus qu'un one-of, je ne sais pas encore.

- Pour military clairement c'était juste une idée comme ça (ptet avec une version plus all in jouant swiftspear),ascendancy est beaucoup mieux ici car on a pas besoin d'avoir de bêtes pour faire du CA (ok ça loot mais à partir de 4 terrains ta pas vraiment besoin de plus pour tourner, les lands défaussés sous ascendancy sont insignifiants). et ça peut accélérer considérablement le kill pour peu qu'on ai un mentor et ses tokens.

- Et sinon une sword en singleton ça vous paraît une bonne idée ?

La liste est fragile car vulnérable à la défausse et tout ce qui enraye le plan de jeu mais elle est sympa à jouer et pas si mauvaise .
 

ahah merci ^^

Parce que tu me parles de volants, mais à part LS y a quoi ?

C'est pas une mauvaise déduction c'est vrai, mais attention quand même, affi a pas mal de volants et twin en joue un peu avec vendilion et pestermite, et c'est déjà pas rare de gagner avec twin en grappillant 2 à 3 pvs par tour, je verrais bien une électrolyse en main deck, même si c'est pour faire du blast/cantrip trop cher contre certains MU (au pire ça trigger ascendency et tes pondeurs, et sinon tu la défausse sur ascendency ^^ )

Sword je vais être moins catégorique que Moudou, c'est trop lent mais c'est jouable avec un peu d'accélération (pas mal avec des dorks donc). Mais pour moi le plan batterskull est supérieur ici, ça résiste à decay et ça fait le taf plus indépendamment du decks et de tes sorties.

Batterskull est sans doute mieux qu'une sword tu as raison.

Je viens de mater un peu les listes jeskai token en T2 pour voir à quoi ça ressemblait et ça ma permis de relire le charme jeskai, je sais pas encore comment je peux libérer de la place mais il me donne très envie de le tester, tous ses effets m'ont l'air utiles au vu des situations que j'ai pu rencontrer en jouant le pack au tournois modern. Je me demande s'il n'est pas meilleur que stoke the flames ? le dernier effet qui donne +1/+1 et le lifelink peut faire une grosse différence pour peu qu'on ai un mentor et qqs tokens.

Edit: je ferais bien -2 stoke -2 ascendancy -2 cryptic/electrolyze pour faire +1 path +3 jeskai charm + 2 anticipate, le carré de path me semble meilleur et si je garde ascendancy en plus du charme (qui est plus polyvalent je trouve) ma courbe est assez moche donc je préfère jouer plus de sorts à 2 ccm car j'en joue seulement 8. Anticipate est ce qui me paraît le mieux creuser vers des solutions pour deux manas. La liste devrait être plus régulière comme ça, qu'est ce que vous en pensez ? 

1) C'est quoi ce lien que tu nous as collé? Il est bien chelou...
2) Fais gaffe à ne pas jouer un deck T2 en Modern, ou un deck adapté du T2 en Modern. Jeskai Tokens, c'est sans doute mo jeu préféré en T2, je ne peux pas en dire assez de bien, mais c'est injouable en Modern car beaucoup trop lent et dépendant de l'Ascendancy. En plus, on n'a plus TC, nous. Ascendancy+Stoke the flames c'est gentil mais c'est pas rapide. Même en T2 Jeskai Charm est considéré comme cher (la curve à 3 est déjà bien occupée aussi, et cet argument semble parfaitement viable dans ton jeu) et légèrement overkill, fais attention à ne pas te laisser emporter trop loin dans tes tests...
3) Je pense qu'un jeu Mentor comme on en voit en Vintage ou Standard, c'est impossible en Modern parce que si on avait tous les sorts de bouiboui nécessaires à son fonctionnement, il vaudrait mieux jouer Storm. Je pense que la clé de la (possible) réussite de ce deck réside dans le control. Tu controles l'adversaire et tu finis par attaquer en lui blastant la tête. Typiquement, le Batterskull, c'est une idée qui me tente beaucoup plus que le charme, qui lui ne fait rien si tu n'a pas de créature en jeu.

De quel situation tu parles ?

Que je préfère d'autre piocheur CCM2 à anticipate dans tout deck non combo que je connais en modern.
Think twice, Charme Izzet, Telling Time.
Même s'il est plus probable que j'opte pour des piocheurs moins cher tel que Mishra's Bauble (intéressant pour trigger le mentor dès le tour 3).

Tiens, Découverte partagée à quitté ta liste ?

Salut, tout d'abord je sais pas non plus d'où sort le lien chelou mon ordi fait de la merde...

Et sinon bien sûr que ça ne marche pas la plupart du temps d'adapter un T2 au modern et ok on a pas TC mais bon de notre côté bah on a tout ce que je joue déjà à savoir snap, pyro et bolt par exemple et pour le coup ça me semble plus que fort comme ajout par rapport au T2.

Quand tu dis vouloir plus de control moudou c'est jusqu'à quel point exactement ? 

Pour les piocheurs j'avais effectivement pensé à think twice par contre izzet charme ça fait du cd et telling times c'est à peu près le même effet qu'anticipate mais je l'avais préféré car il creuse plus (pas de carte laissée au dessus) si on ne trouve pas ce qu'on veut.

Découverte partagée est partie, j'ai trouvé ça trop conditionnel et fragile.

Pour les situations c'est par exemple vouloir un bast pour finir l'adversaire, manque d'anti bête pour laisser le champs libre (notamment quand j'avais un oblitérateur en face ) ou pouvoir faire la course contre burn/aggro avec le +1/+1 lien de vie.

Sinon je commence à me demander si un liste esper avec souls et de la défausse serait pas meilleure...

Quand je dis de ne pas jouer un deck T2 en Modern, ça veut surtout dire: ne prends pas la philosophie d'un deck T2 avec des cartes Modern. C'est ça l'erreur que beaucoup de débutants commettent. Dire "Ouais mais je joue des cartes Modern donc c'est pas un deck T2", c'est un peu comme dire "Ouais mais j'ai un pote arabe donc je suis pas raciste". Les cartes, c'est l'habit du deck. Mais son squelette, c'est sa philosophie. Et la philosophie de Jeskai Tokens est impossible à adapter au Modern.

Bah control je veux dire un Patriot Control avec éventuellement un peu plus de cantrip et de la place pour tes huit pondeurs. Ca en fait un truc midrange orienté control.

Tu penses à qqc comme ça en gros ? (non cette fois c'est un vrai lien ). J'aime pas trop mana leak avec path mais en bon contre y a pas grand chose, izzet charm limite.

Edit : je pourrait presque caser deux colonade céleste dans la manabase si j'ai une optique plus lente.

Edit 2 : ok va pour -2 leak +1 electrolyze +1 izzet charm