[Développement] Modern Esper Control

19 messages · 2 805 vues · qui a participé ?

Eska Membre · Staff Boutique 1 385 messages Inscrit le 03/11/2004
Lundi 12 Janvier 2015 à 20:23 #2
Dig me semble nettement supérieure à Revelation, je favoriserais un 4-0 au lieu du split actuel 2-2. 
Un peu plus de fetch pour alimenter le cimetière aussi !

Tectonic Edge me semble superflue, je n'ai pas l'impression que ce soit si utile dans ce méta, et ça risque de fragiliser ta mana base pour pas grand chose. 

2 Verdict ça ne fait pas un peu beaucoup ?

Je me pose la question de Souls de base. Ce n'est pas spécialement synergique avec la fouille, et ce n'est pas vraiment quelque chose que tu veux jouer tour 3.
portikuss Membre · Légende 2 063 messages Inscrit le 15/03/2003
Lundi 12 Janvier 2015 à 20:40 #3
Mystical Teaching
This is Esper! 

Non plus sérieusement, la carte permet des choses assez sales sur des réponses instant one-off ;) 
Draw is life.
Communauté Centre Var.
Format : Peasant, Moderne.
headminerve Membre · Légende 1 367 messages Inscrit le 16/09/2010
Lundi 12 Janvier 2015 à 20:45 #4
Perso j'adore mais un truc de dingue Darkblast. Ça fait -2/-2 si besoin, ça nourrit Dig, ça nourrit Snap, c'est très bon dans ce format Pod/Delver. Un split avec tes Disfigure me semble pas bête du tout.
Je resterais à une seule Clique, en général si t'as ouvert le passage elle fait la game dans les MUs peu interactifs.
Souls MD je trouve ça pas con, mais j'ai trop peu d'expérience avec l'archétype pour vraiment avoir un avis tranché (demande à Wafo pour ça).
Je rajouterais une win con (Zenith ou PW ou Batterskull avec tes tokens/bêtes, etc...). Y'a des MUs ou Gideon n'est pas assez décisif.
Rev reste quand même une bonne carte, mais je rejoins à mi-chemin Eska, je ferais un split 3-1.

Si tu connais le meta que tu vises (genre tournois locaux, championnats de France, etc...), et que tu sais ce que tu veux affronter, les idées des intervenants seront plus précises et d'appoint.

Bouyaas Membre · Sortisan 15 messages Inscrit le 10/08/2013
Lundi 12 Janvier 2015 à 21:57 #5
Merci à tous pour vos commentaire,

@portikuss : merci pour mystical teaching j'avais complétement zappé :p

@Eska : Le problème c'est que mon deck n'a pas hélix comme le patriot et je ne peux pas me passer du gain de pdv de rév. Après dig est plus fort tu as raison. Je vais tester un split 3/1

@headminerve : c'est vrai que darkblast à l'air sympa pas il ne fait que du -1/-1 et je n'ai jamais trop joué avec donc je ne sais pas trop comment l'utiliser dans un deck comme celui-là, mais j'essairai quand même :p Batterskull est passé à la trappe quand j'ai monté la liste sur MC j'avoue ^^ je lui ai fait une place en side.

Merci à vous
 
headminerve Membre · Légende 1 367 messages Inscrit le 16/09/2010
Lundi 12 Janvier 2015 à 22:44 #6
Darkblast fait -2/-2 vu que tu peux le jouer 2 fois dans le tour : en upkeep, puis tu dredges pour le récupérer et le rejouer. ;)

Bouyaas Membre · Sortisan 15 messages Inscrit le 10/08/2013
Lundi 12 Janvier 2015 à 22:49 #7
Le 12/01/2015 à 22:44, headminerve avait écrit ...
Darkblast fait -2/-2 vu que tu peux le jouer 2 fois dans le tour : en upkeep, puis tu dredges pour le récupérer et le rejouer. ;)


Effectivement :p j'avais pas vu ca comme ca !
Eska Membre · Staff Boutique 1 385 messages Inscrit le 03/11/2004
Lundi 12 Janvier 2015 à 23:06 #8
Contre les jeux très rapides le gain de pv est assez anecdotique puisque tu ne gagnes rien avant le late game (au moins 5 manas). Ta liste semble suffisamment solide pour gérer le début de game et ne pas avoir spécialement besoin de gagner des points de vie. 
JiRock Membre · Divinité 7 048 messages Inscrit le 07/11/2008
Lundi 12 Janvier 2015 à 23:08 #9
Après, ça reste du card disadvantage si tu n'exploites pas les cartes dredgées, mais la possibilité de rejouer le sort deux fois par tour voire plus (avec des cartes comme Faithless Looting, on monte à -3/-3...) le rend plus flexible que la sous-Disfigure récursive dont il a l'air.
"My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
Taraviel Membre · Légende 1 202 messages Inscrit le 21/01/2013
Lundi 12 Janvier 2015 à 23:10 #10
Je suis pas expert, mais je crois que tu as trop de terrains UW, ton noir va être dur à trouver rapidement et régulièrement, ou ça va te demander de te piquer trop, ce qui est ballot quand on joue de la défausse.
moudou Membre · Modo Forum 5 095 messages Inscrit le 16/11/2010
Dimanche 28 Juin 2015 à 15:55 #11
Le 28/06/2015 à 14:16, kadamonra avait écrit ...
Bonjour à tous, je souhaiterais monter un deck modern contrôle en blanc-bleu-noir.. et si possible qu'il soit assez compétitif pour que je puisse participer à des tournois de magasin.

J'espère que cela est possible j'ai vu un peu quels decks sont joués en ce moment et c'est pas trop trop la tendance, même si je vois encore des esper control qui tournent.

Voici une idée de liste :
-4 Snapcaster mage
-1 vendilion Clique

4 kills :
-3 geist of saint traft
-1 baneslayer angel

26 éphémères/rituels/enchantements :
-4 mana leak
-4 path to exile
-4 spell snare
-2 thoughtseize
-3 Inquisition of Kozilek
-2 azorius charm
-1 detention sphere
-3 Gitaxian Probe
-2 Dismember
-1 Sphinx's Revelation

25 lands

Le centre du deck est évidemment le snapcaster. Le but est de contrôler la partie à l'aide des contres/rituels/enchantements, de dominer grâce au snapcaster ; puis de kill avec les très élégants (enfin pour moi) geist de saint traft, voir même le baneslayer qui traine dans le deck ou bien la clique.

J'ai du noir qui me permet principalement d'avoir de la défausse (kozilek et thoughtseize). Le blanc pour path to exile et le geist, puis le bleu évidemment pour le mage et les nombreux éphémères genre mana leak.

En ce qui concerne les lands je ne suis pas encore bien décidé. J'en ai mis 25, puisque j'ai quand même trois couleurs, tout en sachant que y'aura certainement des lands genre Marsh Flats qui permettront de faire un peu diminuer ce grand nombre de terrains.


Je sais que c'est pas forcément une bonne chose mais j'aimerais bien, quitte à avoir un deck moins puissant, garder mes petites préférences et mes petits chouchous.. Par exemple le geist je suis très très fan, voilà pourquoi il est présent malgré le fait qu'on ne le joue plus trop (je crois). J'adore aussi le snapcaster, et le baneslayer...

Par contre j'aime pas trop les anges de la restauration, voilà pourquoi ils sont absents.
J'aurais bien aimé mettre le delver que j'aime beaucoup mais je pense que là ça serait trop peu intéressant.
Le dark confident je ne sais pas trop.. et aucun planeswalker ne me convient (mis à part le jace sculpteur ahaha)
Et je n'ai pas de side pour le moment..

Qu'en pensez vous ? Auriez vous des conseils ? Est-ce un deck un peu compétitif ?

Merci beaucoup et bonne journée.

Le 28/06/2015 à 15:15, boocat avait écrit ...
Tasigur ne t'intéresse pas dans ces couleurs ? C'est un kill qui fait du Card Advantage et peut arriver rapidement pour calmer les decks agressifs.

Je pense que Geist et Baneslayer n'ont pas leur place dans le deck, du moins pas en si grands nombres. Car il faut compter que pour kill tu as aussi 4 Celestial Colonnade, voire quelques Creeping Tar Pit.

Esper Charm peut être sympa en X1 ou X2 aussi.

4 Spell snares c'est trop je pense, 3 devraient suffire car ça peut coller à la main de temps en temps.

Le 28/06/2015 à 15:38, Tajicyolo avait écrit ...
en général les listes esper controle ne jouent pas d'autres winco que des manlands, et 4 esper charm qui est très fort (bon piocheur en éphémere+flexibilité).
4 Spell Snare c'est trop je pense. Je ne vois pas remand, ni cryptic. Un sort type droit à la gorge pourrait aider à gérer les créatures, dismember ca va etre dur contre les decks aggro, surtout avec les saisies...Gitaxian probe ne sert à rien dans ce deck, autant jouer serum si tu veux des cantrip.

Azorius charm ne fait pas grand chose. Tu devrais envisager des supreme verdict maindeck et cutt les geist et baneslayer. Detention sphere prend decay et coute 3 mana, c'est pas ouf.

Tu peux aussi jouer esper midrange plutot que controle, avec des mentor du monastère et lingering souls c'est assez puissant. Dans une stratégie plus midrange, tu pourrais garder les Geist, mais peut etre pas baneslayer qui est un peu trop lent: 5 en rituel c'est vraiment pas terrible en modern, surtout que ça te fait pas gagner instantanément. En side dans les matchups plus grindy éventuellement.

Si tu parles anglais je te conseille d'aller voir sur un site américain concurrent où les threads esper control et midrange sont très actifs pour avoir des idées.
Esper delver avec delver+Geist peut etre compétitif, il faudrait essayer de s'inspirer des listes WUR delver et UWr midrange et voir ce que le noir peut y apporter. Geist reste une très bonne créature, en particulier dans un deck qui n'a pas de mal à gérer les bloqueurs: clock rapide et très dur à gérer.

Moudou, Modo Modern, premier de son nom, blogger francophone, refuseur de decks à la validation, (mauvais) grinder, père des Spoiler Alerts, ModoNazi, Facebook, Twitter et chocolats.

La bise !
Hemelt Membre · Légende 764 messages Inscrit le 24/06/2010
Lundi 29 Juin 2015 à 00:26 #12
Les dernières listes d'Esper contrôle/midrange qui ont fait une bonne performance à un évènement relativement important joue le trio : (4*) Snapcaster - (4*) Monastery mentor -  (2*) Tasigur
22 terrain avec 4 à 8 piocheurs pour 1 (Serum vision en premier).

Pour tes kills, Geist est bien compliqué à faire passer. A moins de l'y aider et là tu n'as pas grand chose. Capacité d'évasion, protection, blink ou capacité d'évasion son ses alliés. L'ange est à mon avis moins fort que Gideon Jura.
Je partage l'avis que Spell Snare ne doit pas dépasser le *3.
La défausse main deck dans contrôle c'est plutôt mauvais (du moins tant que tu joues du bleu pour contrer). Sauf le charme d'Esper.
Gitaxian probe est en soit un piocheur moyen encore plus dans contrôle. Ses deux intérêts principaux sont de pouvoir s'enchainer "gratuitement" après Pyro/Mentor et de fournir un "mana" pour les sorts à delve.
 
sasyo Membre · Légende 2 215 messages Inscrit le 16/02/2006
Lundi 29 Juin 2015 à 09:41 #13
Bonjour, j'aimerais avoir un avis sur cette liste que je travail ici.

Il s'agit plus d'une version aggro qui profite de Tasigur et de Baudroie
- Oooh, a puppy!
- Careful honey, he got a knife
portikuss Membre · Légende 2 063 messages Inscrit le 15/03/2003
Lundi 29 Juin 2015 à 09:47 #14
Je n'arrive pas à être emballé par la death shadow. Après, ça ressemble à un grixis delver où tu as switch le rouge pour le blanc. Je ne suis pas certain que tu y sois gagnant. 
Draw is life.
Communauté Centre Var.
Format : Peasant, Moderne.
pantheraleo Membre · Seigneur 238 messages Inscrit le 06/07/2014
Mercredi 03 Février 2016 à 22:15 #15
Bonjour à tous,

J'ai quelques petites questions pour les experts ;

Pourquoi la 90% des listes esper privilégie célestial clonade à tar pit ? Est ce que c'est si courant que ça de se le faire bolté ? (Oui je ne me rend pas compte)

Le but du pack est de tenir jusqu'à joué son kill mais quel serait le kill le plus utile ?

Tasigur/monastery ? Colonnade/White suns zénith ?

J'ai joué un peu le pack et c'est pas dégueulasse mais le splash B au lieux de R .. snap bolt snap c'est quand même vachement fort..

Grossô merdo quel place à ce deck face à grixis et jeskai selon vos expériences ?

Répondre

Connectez-vous ou créez un compte pour écrire sur le forum. Les comptes de l'ancien site fonctionnent avec leur mot de passe.