Métagame du format Modern

Il a pris les résultats comme ils venaient, on se retrouve avec 192 résultats des SGC events et que 64 des GP. Après est-ce qu'on peut dire que les résultats des GP's représentent davantage le métagame que ceux des SGC events?

Ce qu'il me semble vrai c'est de dire qu'on devrait donner encore jusqu'à la sortie de Dragons of Tarkir pour voir si le méta arrive à s'adapter naturellement, par des ajouts plus intense de Chalice of the Void par exemple, et que si ce n'est pas le cas alors de bannir ces cartes qui perturbent le format.

Perso, j'aime beaucoup l'idée de deban la SFM et de ban le batterskull. Déjà car cela donnerait une carte phare au blanc et car ça ouvrirait probablement la voie à un StoneBlade.

Le 14/01/2015 à 21:49, Aleister avait écrit ...
Il a pris les résultats comme ils venaient, on se retrouve avec 192 résultats des SGC events et que 64 des GP. Après est-ce qu'on peut dire que les résultats des GP's représentent davantage le métagame que ceux des SGC events?
 

C'est pour ça que je dis que mon avis est facilement contredicible, il s'agit des critères propres de chacun. Mais perso je pense quand même que les GP concernent plus de monde que les SCG. Du coup, peut être pas ignorer les SCG, mais les pondérer pour qu'ils soient moins importants dans la notation. Après, comme je le dis, c'est un jugement perso, y a pas de raisonnement derrière.

Ce qu'il me semble vrai c'est de dire qu'on devrait donner encore jusqu'à la sortie de Dragons of Tarkir pour voir si le méta arrive à s'adapter naturellement, par des ajouts plus intense de Chalice of the Void par exemple, et que si ce n'est pas le cas alors de bannir ces cartes qui perturbent le format.

On manque de recul, mais à 23% - 17%, y a pas besoin de recul, c'est déjà beaucoup trop. 23% ça s'est pas vu depuis GP Bilbao, en 2012, et c'était Jund à son apogée. Imagine un peu....Remarque que tu l'as peut être pas vécu en tant que membre de la communauté, ça. 'fin bref dans l'absolu c'est grave, d'autant plus qu'à l'époque, à part ces 25% de Jund, le reste était bien réparti, et ça n'est pas le cas actuellement. Y a largement de quoi bannir un truc pour éviter de passer trois mois à regretter de ne pas l'avoir fait, comme ça a été le cas pour Jund en 2012. Les unbans,  WotC avait essayé à l'époque en débannant Valakut pour créer Scapeshift, qui avait un bon MU contre Jund, mais même ça n'a pas suffit. Du coup je suis dubitatif quant à la méthode (surtout qu'il n'y a aucun déban suceptible de modifier notablement l'équilibre du format).

Après, pour Affinity, je me fais plus de soucis depuis que je sais qu'il peut enchainer la victoire finale et 0% en Day 2 en deux GPs.

Après avoir fait des recherches sur le GP de Bilbao en 2013, histoire de me donner une meilleure idée de ce qu'est un méta sain je tombe sur ces résultats pour le top 16 :

Jund : 37.5%
Pod : 31.25%
UWR Control : 12.5%
Scapeshift : 12.5%
Reanimator : 6%

Personnellement, en comparaison au dernier GP de Omaha, le méta est très sain aujourd'hui. Delver était représenté à 25% dans le top 16, ce qui est loin des 37% de Jund, et on a davantage d'archétype représenté : 9 contre 5 à Bilbao.

C'est vrai que je ne participe que rarement à des GP mais en ne regardant que les chiffres, le format me parait bien plus sain qu'en 2013.

Les sources :
Bilbao http://archive.wizards.com/Magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpbil13/welcome#0
Omaha : http://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpoma15/top-16-decklists-2015-01-1

Edit : J'ai pris les chiffres de 2013, tu cites le GP de Bilbao en 2012 mais il ne semble pas y en avoir eu en 2012..
https://en.wikipedia.org/wiki/Magic:_The_Gathering_Pro_Tour_season_2012

Oui ça devait être 2013 excuse moi. Mais prendre le top 16 pour se faire une idée du méta du GP est encore une fois trop restrictif, regarde plutot les chiffres de Day 2 pour savoir ce que les gens jouent. Après, top 16, c'est pour savoir ce qui gagne, ce qui est intéressant aussi, mais sans doute moins dans l'exercice de construction d'un side par exemple. Et en comparant les deux Days 2, on tombe sur un truc assez similaire.

Je viens de remarquer sur un site de vente allemand , BBE a quasi doublé de prix depuis 1 mois . ça sent les spéculations sur un unban

Bilbao 2013

Jund 15%
Spirit Jund 11%
Kiki-Pod 8%
Splinter Twin 8%
UWR Flash 5%
Boom Bust Zoo 5%
Burn (with Bump in the Night) 5%
Past in Flames 5%
Scapeshift 5%
Zoo 5%
Infect 4%
Affinity 3%

Omaha 2015

Birthing Pod 23.3%
Delver 17.3%
Affinity 9.0%
Scapeshift 7.5%
Zoo 6.0%
Abzan 5.3%
Burn 5.3%
Hexproof Auras 5.3%
Tron 4.5%
Jeskai Ascendancy 3.8%
Twin 3.8%
Amulet Bloom 3.0%

Je ne vois pas trop ce qu'ils appellent "spirit jund", mais si on peut le rattacher à l'archétype Jund alors oui on a presque un méta comparable à celui avant ban de BBE et DrS, sauf que c'est Pod qui est à la place de Jund actuellement.

NDM: C'est Ajundi. Les cours d'histoire ancienne 

On verra très bien lundi ce qui nous tombera dessus, mais il reste possible qu'aucun ban/deban ne soit annoncé également, vu que c'est une mesure assez extrême qu'ils évitent de prendre. Au lieu de TC/DTT, ne pourrait-on pas voir un ban du Young Pyromancer et de la Monastery Swiftspear?

Le 15/01/2015 à 16:03, Fagor avait écrit ...
Je viens de remarquer sur un site de vente allemand , BBE a quasi doublé de prix depuis 1 mois . ça sent les spéculations sur un unban

au final j'ai l'impression que les unban sont presque une opération marketing
le prix de BBE a quasi pas changé une fois banni, par contre si jamais la carte se fait unban, son prix double
On prend vraiment les gens pour des autruches .

Le 15/01/2015 à 16:17, Liehos avait écrit ...

Le 15/01/2015 à 16:03, Fagor avait écrit ...
Je viens de remarquer sur un site de vente allemand , BBE a quasi doublé de prix depuis 1 mois . ça sent les spéculations sur un unban

au final j'ai l'impression que les unban sont presque une opération marketing
le prix de BBE a quasi pas changé une fois banni, par contre si jamais la carte se fait unban, son prix double
On prend vraiment les gens pour des autruches .

J'ai pas joué en modern a l'époque de Jund ultra present avec BBE mais vu le power de la carte j'étais persuadé que c'était une rare ( et cher en plus )

Le 15/01/2015 à 16:13, Aleister avait écrit ...
 Au lieu de TC/DTT, ne pourrait-on pas voir un ban du Young Pyromancer et de la Monastery Swiftspear?

Pourquoi ?  Aucun des deux ne viole les règles mises en place par Wizards pour le format, aucun des deux ne nuit à la diversité du métagame comme Nacatl le faisait à la grande époque de Zoo (Delver étant tenu en respect par Rhino.dec), il existe d'autres stratégies aggro qui fonctionnent... On peut s'inquiéter de la place de combo dans le metagame, mais c'est pas demain la veille que WOTC va encourager les stratégies non-interactives sans bestioles en Modern.

Swiftspear a un impact négligeable sur le format, la question de son ban ne se pose pas.
Pyro, ça détruirait totalement Delver, j'ai déjà expliqué pourquoi, selon moi, c'était une très mauvaise idée de faire ça.

Je pose une question peut-être idiote
mais existe-il un deck dans le format qui ait la fois un bon MU contre Pod et contre delver ?

j'ai l'impression que les jeux sont soit à 50/50 contre les deux, soit bon contre l'un et mauvais contre l'autre

Si c'était le cas, il se retrouverait avec une belle part du day2, tu penses pas? (après, je me trompe peut être, mais vu les camemberts, ça m'étonnerait)

Le 16/01/2015 à 12:19, Liehos avait écrit ...
Je pose une question peut-être idiote
mais existe-il un deck dans le format qui ait la fois un bon MU contre Pod et contre delver ?

j'ai l'impression que les jeux sont soit à 50/50 contre les deux, soit bon contre l'un et mauvais contre l'autre

Comme le dit dieBrouzouf, pas vraiment, mais des trucs préexistants peuvent s'adapter je pense.
Zoo avec des Mindcensors, Anafenza, Rhino et Qasali Pridemage, peut-être?

Pod c'est très dur de faire mieux que 50/50 contre. Un peu comme Jund au temps jadis.

A partir de là, suffit de regarder dans la (courte) liste des decks qui sont bons contre Pod pour repérer ceux qui sont bons contr Delver. Entre Affinity (très limite), Splinter Twin et Tron, effectivement, aucun n'est démentiellement bon contre Delver. Scapeshift semble tenir un peu la corde, et encore.