[Compétitif] Death and Taxes Wx

Je trouve que Leyline est une fausse bonne idée, contre burn tu préfères avoir les kor (parce que contrairement aux leylines c'est pas une carte morte si tu ne l'as pas en main de départ) et contre les decks qui jouent de la défausse, finalement c'est pas si grave à part dans certains setups particuliers (genre main avec arbitre+double GQ). D'autant plus que en jouant seulement 2 leyline, tu limites énormément tes chances de l'avoir en main de départ, si tu veux vraiment la jouer alors joue-la en au moins 3 exemplaires.
Le problème de Kataki, c'est qu'il est beaucoup moins utile que stony silence contre Tron, c'est purement de la hate contre affinity. Au départ je jouais 3 stony silence, maintenant je teste avec 2 stony silence + 1 Kataki, j'en suis plutot satisfait, mais il faut garder en tête que kataki est moins versatile et prend très bien galvanic blast.
Personnellement je préfère disanchant over sundering growth parce que mine de rien, avoir 2 manas colorés au bon moment sans perdre en tempo c'est parfois compliqué, mais je pense que les 2 se valent.
Je jouais une grafdigger's cage avant mais je l'ai viré parce qu'elle rentrait jamais contrairement à RiP. C'est une bonne carte, mais je trouve que RiP est juste meilleur dans plus de matchups (Grafdigger's cage ne gère ni les tarmos, ni les scooze, ne ralentit pas l'arrivée des créatures delve et ne fait rien contre Living End)

Merci pour ce retour instructif, j'en prends bonne note.

Je te conseille de trouver de la place dans ton side pour des wilt-leaf liege, dans les match-ups grindy ça fait un très bon haut de curve qui booste toutes tes créatures sauf le token golem, ça transforme tes finks et tes dryades en gros thons, et ça se pose gratuitement sur un +1 de liliana, c'est vraiment très fort contre BGx

Maintenant que les rondes suisses du tournoi sont terminées et que j'ai pu voir un peu ce que valait la carte, laisser moi donner un conseil aux gens qui en douteraient encore : Epochrasite c'est très très nul en 1-of, de temps en temps il sera peut-être pas trop inutile et le reste du temps il collera a la main toute la partie, ça force à le jouer en x4 pour maximiser ses chances de l'avoir en même temps que vial mais à coté c'est juste un beater alors qu'il y a tellement mieux a jouer tour 2, et en plus il est anti synergique avec les RiP de side.
Voilà ce que je dis peut sembler évident mais j'avais quand même voulu tenter le coup, c'est vraiment naze finalement. D'autant plus que sa récursivité est utile contre grixis et BGx, qui packent des créatures 4/5 et contre lesquels on a envie de rentrer RiP...

Personnnellement, je joue death and taxes par manque de budget en modern, et l'ajout de poney thalia ainsi que de l'archange des dîmes a fait du bien au paquet.

Je teste en ce moment une liste en ayant coupé les voloscilles car je trouve la carte très moyenne sans la vial, ainsi que les blade splicers pour un carré de brimaz.

Le 04/08/2015 à 20:52, talrik avait écrit ...
Personnnellement, je joue death and taxes par manque de budget en modern, et l'ajout de poney thalia ainsi que de l'archange des dîmes a fait du bien au paquet.

Ca diverge quand même du plan initial au bout d'un moment...

Le 04/08/2015 à 20:52, talrik avait écrit ...
Personnnellement, je joue death and taxes par manque de budget en modern, et l'ajout de poney thalia ainsi que de l'archange des dîmes a fait du bien au paquet.

Je teste en ce moment une liste en ayant coupé les voloscilles car je trouve la carte très moyenne sans la vial, ainsi que les blade splicers pour un carré de brimaz.

Ouais en gros tu joues un mélange de weenie white et de T&T quoi :p
Flickerwisp est une des meilleures cartes du paquet, un des plans de jeu du deck c'est le plan blink, si tu joue ni voloscille ni resto je suis plus sur que tu joues vraiment D&T

Le problème est que le blade splicer est juste bon dans le match contre affinity mais reste très moyen contre le reste, Brimaz reste une valeur certaine qui peut gagner tout seul s'il n'est pas géré; je ne prétends pas que mon expérience est suffisante pour jouer le deck mais sur les cinq derniers tournois faits à la boutique (et même si le niveau de jeu est très faible en modern) avec j'ai fait quatre fois 3-1 et une fois 4-0 en jouant un carré de poneys et d'archanges qui m'ont permis de gagner quelques parties.

Il faut garder à l'esprit que splicer permet de faire des doubles block avec thialia ou mutavault, et ainsi trade gratuitement toutes les 4/5 qui trainent en ce moment

Le 04/08/2015 à 20:59, talrik avait écrit ...
Le problème est que le blade splicer est juste bon dans le match contre affinity mais reste très moyen contre le reste, Brimaz reste une valeur certaine qui peut gagner tout seul s'il n'est pas géré; je ne prétends pas que mon expérience est suffisante pour jouer le deck mais sur les cinq derniers tournois faits à la boutique (et même si le niveau de jeu est très faible en modern) avec j'ai fait quatre fois 3-1 et une fois 4-0 en jouant un carré de poneys et d'archanges qui m'ont permis de gagner quelques parties.

Ca c'est faux, c'est excellent contre Jund/Abzan comme Yggdrasil le dit, mais aussi Grixis Control et de manière générale, les jeux qui attaquent avec des créatures au sol. Au contraire, Affinity a tendance à s'en battre l'oeil de tes bloqueurs incolores au sol. Il peut pas attaquer avec ses champions, la belle affaire (et encore, Overseer et Ravager te font les pieds), il lui reste son armada volante.
Et content de voir que T&T peut faire des résultats ^^

Je joue également le paquet avec régularité ces derniers mois, et enlever les Voloscille me semble une hérésie. Ok la carte est diminuée sans vial, mais elle reste très bonne. Il y a un nombre incalculable d'interactions à faire avec, que ce soit sur nos permanents ou ceux de l'adversaire. Et d'un point de vue personnel, je ne compte plus les fois où je sac une canopy en priant pour une Voloscille.
Pareil pour splicer, qui lui est très synergique. Comme ça a été dit, affinity n'est pas le match où elle brille le plus. Par contre, dès qu'on a deux tokens init', ça bloque tout ce qui ne s'évade pas et est joué en modern à ma connaissance. J'en jouerais pas en dessous de 4, mais on croise régulièrement des listes qui en jouent 3.

Sinon, dans le cadre du tournois modern, je jouais cette liste :

Spoiler

4 AEther Vial
4 Path to Exile

4 Leonin Arbiter
4 Flickerwisp
4 Blade Splicer
3 Thalia, Guardian of Thraben
3 Serra Avenger
3 Dryad Militant
2 Vryn Wingmare
2 Aven Mindcensor
2 Spellskite
2 Brimaz, King of Oreskos

12 Plains
4 Ghost Quarter
3 Tectonic Edge
2 Horizon Canopy
1 Mutavault
1 Eiganjo Castle

SB: 1 Kataki, War's Wage
SB: 2 Kor Firewalker
SB: 1 Burrenton Forge-Tender
SB: 2 Stony Silence
SB: 2 Rest in Peace
SB: 2 Mirran Crusader
SB: 1 Sundering Growth
SB: 2 Celestial Purge
SB: 1 Engineered Explosives
SB: 1 Grafdigger's Cage

Ce que je retiens de mes tests :
Vryn wingmare : C'est pas mal, ça se curve super bien sur thalia (thx captain obvious), l'évasion s'avère utile de temps en temps... Il ne m'a jamais collé à la main, et j'ai jamais été mécontent de le voir. x2 c'est bien je pense, mais certains préfèrent un split 3/3 avec Thalia (les mêmes qui n'en jouaient pas 4 avant).
Brimaz : J'aime pas. Je l'ai pas beaucoup pioché c'est vrai, mais s'il est assez gros pour échapper à bolt, il ne fait rien contre rhino/tasigur/tarmo, et on a souvent mieux à jouer. Je me suis retrouvé à le sortir très souvent dès la 2.
Serra avenger : C'est cool, mais x3 ça fait peut être beaucoup, surtout qu'on n'a pas toujours la fiole. Ca ne fait "que" trade sur delver, qui aura généralement déjà collé une ou deux sauces et fait son taff). Je vais remplacer une par Thalia.
SB : Explosifs articifiels : je savais pas quoi mettre à la place alors je l'ai gardé, en me disant que son utilité m'apparaitrait peut-être au hasard d'un match. Raté, ça m'a fait un sideboard de 14 cartes. J'hésite à le remplacer par une Wilt-lief liege (pour GBx et e qui traine en longueur) ou un Calice du vide (pour LE, affinity, les pactes de Bloom titan).

Du coup, la liste que je vais tester dans les semaines à venir :
-1 Serra Avenger
-1 Plaine
-2 Brimaz
+1 Thalia
+2 Restoration Angel
+1 Mutavault

Spoiler

4 AEther Vial
4 Path to Exile

4 Leonin Arbiter
4 Flickerwisp
4 Blade Splicer
4 Thalia, Guardian of Thraben
2 Serra Avenger
3 Dryad Militant
2 Vryn Wingmare
2 Aven Mindcensor
2 Spellskite
2 Restoration Angel

11 Plains
4 Ghost Quarter
3 Tectonic Edge
2 Horizon Canopy
2 Mutavault
1 Eiganjo Castle

SB: 1 Kataki, War's Wage
SB: 2 Kor Firewalker
SB: 1 Burrenton Forge-Tender
SB: 2 Stony Silence
SB: 2 Rest in Peace
SB: 2 Mirran Crusader
SB: 1 Sundering Growth
SB: 2 Celestial Purge
SB: 1 Chalice of the Void
SB: 1 Grafdigger's Cage

 

Le 04/08/2015 à 22:46, brutal2luks avait écrit ...
SB : Explosifs articifiels : je savais pas quoi mettre à la place alors je l'ai gardé, en me disant que son utilité m'apparaitrait peut-être au hasard d'un match. Raté, ça m'a fait un sideboard de 14 cartes. J'hésite à le remplacer par une Wilt-lief liege (pour GBx et e qui traine en longueur) ou un Calice du vide (pour LE, affinity, les pactes de Bloom titan).
 

Je suis plutôt d'accord avec toi, le side de ma liste pour le tournoi contient un EE, et au final les quelques MU dans lesquels il a son utilité, je ne les ai jamais rencontré (elves, affinity, tokens, et c'est a peu près tout ce qui aligne les permanents à 0 ou 1 de ccm ). J'aime beaucoup l'idée de calice du vide, il faudra que je teste ça, mais sur papier ça parait fort.
Par contre, si quelqu'un a une idée pour le MU contre merfolk je suis preneur, le seul truc qui me vient à l'esprit c'est story circle mais c'est pas super sexy. J'ai aussi pensé à Worship pendant 2 secondes, le temps que je me rende compte que c'était une bonne grosse FBI, ça n'empêche pas de mourir face à vapor snag.

Par contre, si quelqu'un a une idée pour le MU contre merfolk je suis preneur, le seul truc qui me vient à l'esprit c'est story circle mais c'est pas super sexy. J'ai aussi pensé à Worship pendant 2 secondes, le temps que je me rende compte que c'était une bonne grosse FBI, ça n'empêche pas de mourir face à vapor snag.

Archangel of Tithes ? ça se prend aussi vapor snag, mais je ne crois pas que ce soit la bonne psychologie de se dire qu'on ne joue pas une carte parce que ça prend tel ou tel discrupt. 
enfin bon c'est une idée comme ça qui fonctionne pas mal dans le miens pour le moment (et j'apprécie beaucoup le body qui me permet de tenir contre tarmo/tasigur/rhino). ça a aussi le luxe de s'inscrire parfaitement dans le plan "taxes".

Qu'est ce que vous pensez de ça : http://tappedout.net/mtg-decks/09-08-15-boros-taxes-copy/ ?

Ca me fait penser à un mélange de Skred et de Death & Taxe, ca m'a l'air assez fort contre pas mal de deck, sauf burn et peut-être UR twin.

Quitte à avoir un mauvais MU contre burn, pourquoi se priver d'au moins 4 fetchs histoire de rentabiliser un peu plus boom // bust ? Et monter à au moins 2 dalles de trokair ?