[Compétitif]UWr Control

Coucou !
Pour ma reprise en Modern, j'ai décidé de jouer une liste UWR, en changeant le côté Midrange ( qui est celui qui perfe ) et en rajoutant du Control.

Voici la liste

Le principal kill est le Celestial Colonade. On peut supposer aussi un kill au Snapcaster/Batterskull.
Je ne vais pas trop vous raconter comment on joue la liste : C'est une liste pure Draw-go ( Je pioche, je land, à toi ). On gère les créatures à coup de blast, on contre tous les sorts qui se jouent : Bref, c'est une liste classique pour un jeu Control.

La liste tient plutôt bien, face aux aggros. J'ai aussi testé contre Birthing Pod, les parties sont relativement longues même si on en sort vainqueur, c'est l'essentiel.

Ce que j'aimerais améliorer c'est surtout le side. J'ai un peu fourré tout ce qui me passait par la tête. Qu'en pensez-vous ?

On dirait un peu Scepter contrôle sans Scepter. T'as essayé avec Scepter ? ^^

Sinon je ne jouerais pas cage en side perso, c'est contreproductif avec snapcaster et think twice. Tormod's Crypt ?

Ah oui, et pourquoi le zénith blanc en side ? Un exemplaire md ça m'a l'air pas mal.

Oui j'avais pas cramé avec le Cage x).

En fait Scepter c'est devenu un peu useless, je préfère largement sans. Ça prend beaucoup de slots que je ne voudrais pas gâcher.

Le Zénith %W en side, c'est pour une question de place : je trouve le pack vraiment gras comme ça, et je sais pas trop où le fourrer. Déjà j'ai envie de passer à 4 Snapcaster. Faut que je retravaille le build.


Après test aujourd'hui je suis à 4-0 sur Cockatrice, pas encore une seule défaite. ( Contre Birthing Pod, Affinity, Elves Combo Cloudstone, et Scapeshift Valakut Omen RG ) Je vais voir ce soir si ça tourne toujours aussi bien !

 Mon dieu que c'est lent. Je jouerais quasiment des Usine d'Urza pour killer à ce stade-là ! 
SB, je vais te surprendre, mais... je dirais Boomerang. Tout simplement parce que ça fait perdre du tempo à un deck combo. Pour avoir joué beaucoup de draw-go, c'est ça ou Calice du vide.
Tu peux également te prendre Extraction chirurgicale sur le sort que tu souhaites snapcaster et être en défaut de façon imprévue. Situation que j'ai déjà vu en tournoi : c'est un excellent "contre" aux deck grave. D'ailleurs c'est peut-être mieux de le jouer toi-même plutôt que de jouer Tormod's Crypt.

C'est un deck contrôl, c'est normal que ça soit lent.
Colonnade Celestial > Usine d'Urza. Là je ne reviendrais pas là dessus.

Contre Combo seul Splinter Twin est vraiment chiant. Parce qu'il faut exiler Kiki/Splinter ou Pestermite/Deceiver pour pouvoir le tuer correctement. En plus il dispose lui-même de contre. C'est vrai.
Calice, euh ... honnêtement c'est pas la prmeière carte que je jouerais. Mais bon ...
Boomerang c'est pas assez polyvalent donc je ne l'incluerai pas.

J'ai déjà changé Crypt par Surgical, c'est juste que j'ai pas fait encore la MaJ de mon deck ici ^^

J'ai l'impression que tu as fourré un peu toutes les bonnes cartes dans les couleurs, mais pas de créatures, pour monter ce que tu apelles du coup un jeu contrôle. Ca ne marche malheureusement pas comme ca, et je ne t'apprendrai rien, je l'espère, en te disant que tes Bolt, Lightning Helix et autre blasts perdent la moitié de leur intéret quand tu ne peux pas les utiliser comme soutien à une pression conséquente, chose que Patriot fait très bien. D'autre part, Path to Exile et Mana Leak/Izzet Charm ne sont pas vraiment combo, et 4 Cryptic sont probablement trop.
Mais le principal problème de ton jeu est qu'il n'a pas de plan viable à long terme. Pour gagner en modern dans ces couleurs, il y a, je pense, 3 listes possible à l'heure actuelle:
- le patriot que nous conaissons et craignons tous ;
- une liste intermédiaire de patriot plus controle, montée par Wafo-Tapa (avec des Azorius Charm et des Shadow of Doub à l'origine, du devrais trouver en cherchant un peu) ;
- et enfin un concept monté par les nantais, 4 couleurs teachings, complétement controle lourd pour le coup.

C'est-a-dire que soit tu joues des créatures pour ne pas te retrouver "coincé du côté contrôle de la barrière", et ainsi avoir le choix dans ton plan de game à chaque partie, en fonction de la tournure de celle-ci (pour les deux premiers builds), soit une liste purement controle, mais optimisée à cet effet, c'est-a-dire avec 99% d'ephémères (les seuls dérogations étant les spells à 1 ou 2 manas), et un late game imbattable par la plupart des decks fair comme teachings dans Revelation ou Zenith blanc. Ca c'est pour la 3eme liste.

En bref je te conseille de partir d'une de ces trois listes, ce ne sont pas les changements qui sont rares en Modern (on a d'ailleurs eu des bans récemment), le format sera donc un peu flou sur les prochains PTQs, laissant place à ton imagination !

Je finis avec une citation marrante :

Boomerang c'est pas assez polyvalent donc je ne l'incluerai pas.

 

Je ne dis pas qu'il faut le jouer, que c'est l'effet que tu recherches dans un archétype controle, mais de la à dire que c'est pas polyvalent... je sais pas ce qu'il te faut en plus, que ca puisse bouncer aussi une carte de la main adverse ?

Le 18/02/2013 à 22:08, Magium avait écrit ...

J'ai l'impression que tu as fourré un peu toutes les bonnes cartes dans les couleurs, mais pas de créatures, pour monter ce que tu apelles du coup un jeu contrôle. Ca ne marche malheureusement pas comme ca, et je ne t'apprendrai rien, je l'espère, en te disant que tes Bolt, Lightning Helix et autre blasts perdent la moitié de leur intéret quand tu ne peux pas les utiliser comme soutien à une pression conséquente, chose que Patriot fait très bien. D'autre part, Path to Exile et Mana Leak/Izzet Charm ne sont pas vraiment combo, et 4 Cryptic sont probablement trop.
Mais le principal problème de ton jeu est qu'il n'a pas de plan viable à long terme. Pour gagner en modern dans ces couleurs, il y a, je pense, 3 listes possible à l'heure actuelle:
- le patriot que nous conaissons et craignons tous ;
- une liste intermédiaire de patriot plus controle, montée par Wafo-Tapa (avec des Azorius Charm et des Shadow of Doub à l'origine, du devrais trouver en cherchant un peu) ;
- et enfin un concept monté par les nantais, 4 couleurs teachings, complétement controle lourd pour le coup.

C'est-a-dire que soit tu joues des créatures pour ne pas te retrouver "coincé du côté contrôle de la barrière", et ainsi avoir le choix dans ton plan de game à chaque partie, en fonction de la tournure de celle-ci (pour les deux premiers builds), soit une liste purement controle, mais optimisée à cet effet, c'est-a-dire avec 99% d'ephémères (les seuls dérogations étant les spells à 1 ou 2 manas), et un late game imbattable par la plupart des decks fair comme teachings dans Revelation ou Zenith blanc. Ca c'est pour la 3eme liste.

En bref je te conseille de partir d'une de ces trois listes, ce ne sont pas les changements qui sont rares en Modern (on a d'ailleurs eu des bans récemment), le format sera donc un peu flou sur les prochains PTQs, laissant place à ton imagination !

 

Oui, à la base y'a Shadow of Doubt, que j'ai retiré pour Izzet Charm, parce que j'ai une préférence pour celle-ci.
J'ai casé des Path parce que ... ça gère Path quoi ! Mais bon, je préfère conserver Izzet/Leak, et puis c'est pas comme si j'avais pas de quoi tuer des créatures.

Le souci avec Teachings c'est que ... Voilà quoi, c'est cher, j'avais croisé une liste de qui n'en jouais que 2 ( 4CC control, 9ème liste ) et que cette liste est vraiment trop trop lente ....
J'aime vraiment pas la liste Midrange actuelle, pure choix personnel.

Sinon j'aimerai bien m'orienter vers la 2nde liste. Je verrais bien. Je suis occupé actuellement donc je ne vais pas rebuilder cette liste de sitôt ! ^^

Je finis avec une citation marrante :

Boomerang c'est pas assez polyvalent donc je ne l'incluerai pas.

Je ne dis pas qu'il faut le jouer, que c'est l'effet que tu recherches dans un archétype controle, mais de la à dire que c'est pas polyvalent... je sais pas ce qu'il te faut en plus, que ca puisse bouncer aussi une carte de la main adverse ?

 

Pour le même coût, y'a des trucs plus polyvalent, genre les Charmes de RTR/GTC 

Le 18/02/2013 à 23:46, Hellslayer avait écrit ...

En même temps, tuer tour 25... Je sais pas ce que t'appele lent mais la dernière fois ça m'a réellement tué

Control vs Control, c'est tellement épic comme parties 

Le 18/02/2013 à 22:08, Magium avait écrit ...

et enfin un concept monté par les nantais, 4 couleurs teachings, complétement controle lourd pour le coup

 

Aurais-tu une liste du deck, par hasard ?
Parce que ça m'intéresse  :)

Le 22/02/2013 à 23:43, CrisTTal avait écrit ...

Aurais-tu une liste du deck, par hasard ?
Parce que ça m'intéresse

La 9ème liste , qui se rapproche au mieux de ce que Magium a dit. D'aillerus j'ai posté celle liste déjà un peu plus haut, avant derneir post

Le 22/02/2013 à 23:54, Wizzards avait écrit ...

La 9ème liste , qui se rapproche au mieux de ce que Magium a dit. D'aillerus j'ai posté celle liste déjà un peu plus haut, avant derneir post

Les deux liens ne fonctionne pas ; C'est "http://www" et non "https//www"  ;)

Je te remercie, en tout cas.
C'est bien le deck ayant terminé à la neuvième place ?

Juste pour info, je passe par là:
la 9e liste (là le lien marche), est jouée par un certain Watoo, qui est le pseudo MODO de Wafo-Tapa si ma mémoire est bonne. Et on sait que pour faire des decks contrôle un minimum sketchy, Wafo est sacrément bon!

Bonjour,

Pour répondre à la question initial du topic: Relique de progénitus est la meilleure carte pour ce deck pour la grave-hate et après test, il faut en jouer 2 side. C'est simplement le meilleur tour 1 en réponse à "tour 1, shamane" quand on est sur le draw. Ça nous permet de controler le cimetière de l'adversaire ou simplement exiler notre fetch en réponse au shamane. Je jouais surgical au début mais c'est 2 pv pour 4 cartes. Relique c'est 1 mana pour toute la partie. Et pour 1 mana, mettre 2 goyfs 0/1 puis electrolyse, ça n'a pas de prix. Surgical est juste meilleur contre scapshift si tu contres le premier.

2ème point: Je ne comprends pas le zénith blanc non plus. Pour les matchup contrôle? Je préfèrerais mettre Geist ou une autre battecrâne.

Maintenant pour le MD: 4 cryptic, j'ai jamais vu dans ce genre de list. Je préfèrerais + 2 hélice d'éclairs, + 1 foudre, + 1 mage lancevif, - 1 electrolyse, - 2 cryptic, - 1 land.

J'éspère avoir aidé, @+

Oui Relic est meilleur. Grafdigger nous pose des problèmes.

Sinon, la liste n'a pas été modifiée depuis des lustres, bien entendu, elle mérite une grosse révision maintenant. Plus trop le temps de tester.

Il y a plein de choses que tu n'as pas compris bboss...
que ce soit ton incompréhension vis-a-vis de zénith blanc, des 4 cryptic, du nombre de lands, ou du simple point de règles avec Tarmo et electrolyze.

Cette liste est bien plus réfléchie et ouvragée que tu ne peux le penser, et ce n'est pas en regardant 30 secondes la liste tu peux dire "ouais tiens je verrai bien +ca et -ca".
Il y a eu pas mal de changements depuis mais pas le temps de tous les poster ici