[ROE] Rise of the Eldrazi (LIRE LE 1ER POST, MERCI)

Je ne sais pas trop quoi penser de ce gros tas. L'avenir nous le dira.

Darkkeeper

Moi je l'aime bien... Tout en comprenant tout à fait l'avis de BM.

Quant à savoir si elle sera jouée... Rage d'Urza était jouée par Aggro en SB contre les decks Control qui faisaient durer les parties pour killer avec le kick. alors pourquoi pas Ce gros truc? S'il est contré, on piochera toujours les 4 cartes, Control va pas aimer. Donc justement, ça va pousser Control a pas être trop mou du genou s'il ne veut pas laisser son adversaire piocher des cartes et accessoirement poser une grosse bestiole. Bon ok, 10 manas, pas de capa d'evasion ni de protection.

Au final, j'aime bien la carte : soit on trouve le moyen de la poser rapidement sans la caster = on aura une grosse 12/12 assez tôt dans la partie mais très fragile, soit on la caste = 4 cartes pioches + une grosse bestiole si elle n'est pas contrée. Et pas obligé de la jouer depuis la main : la condition et de la caster, point. C'est pas précisé "depuis la main".

Une carte casual... pour l'instant

Bonsoir.

Le 02/03/2010, Dr-Tenma avait écrit ...

Nan mais le prix des cartes ne dépend absolument pas uniquement de leur puissance/jouabilité hein.

Elspeth vaut dans les 25€, et pourtant elle est moins joué que cryptic command et toughseize qui sont dans les 20€, pourquoi?

Parce qu'en Lorwyn t'as 5 PW, toughseize, cryptic, gaddock, etc.

En Shards of alara.... T'as 3/4 rares potables qui valent des sous.


Si le nouveau jace avait été à la place de l'ancien en lorwyn, il aurait certainement pas valu les 40€ qu'il est en train d'atteindre.

Et Lorthos est exactement ce que devrait être une mythique, nulle en construit, marrante en wagic, exceptionnelle pour des gamins. Et accessoirement très bien en scealed.

Et Falken dit pas mal de trucs cons, genre sur persécuteur abyssal, qui vaudra dans les 5/10€ dans un an. Parce que comparer ça et tarmo, faut vraiment avoir rien compris.

Tu as lu en diagonale ou c'est juste pour m'insulter que tu as répondu ???

Si, le prix dépend en grande partie de la puissance d'une carte, certes souvent c'est du à un metagme donné mais sinon on trouverait tous des FoW à 5 € grand max car ce sont des unco.

J'ai parlé que le prix des cartes avait flambé depuis depuis l'arrivée des Mythic, le fait que tu paies 25 € pour Elspeth est simplement du au fait qu'elle est plus difficile à trouver que les autres cartes que tu cites car c'est une Mythic.

Et concernant ton argument sur Jace, je ne peux qu'etre d'accord mais il est en partie caduque car tu compares 2 raretés différentes. C'est sur que si le nouveau Jace était sortie en Lorwyn, il aurait été rare et donc plus facile à trouver. De plus, le nouveau Jace fait partie d'une extension d'un bloc, qui du coup contient moins de rare et de mythic et dont la probabilité de le trouver en ouvrant une boite est plus grande, et qui dit plus facile à trouver, devrait signifier moins cher. Or il fait partie des cartes les plus cher du T2 avec Baneslayer Angel.

Et je n'ai pas le souvenir que la R&D avait défini les cartes Mythic comme des cartes pour le Wagic ou destinées aux fonds de classeur... ou encore pour les pimpins.

Enfin, je n'ai jamais comparé Tarmo au persecuteur. Relis bien, j'ai juste dis que pour moi le persecuteur était fumé et que son cout d'activation/puissance rejoint en quelque sorte Tarmogoyf . Il ne faut pas oublié que Tarmo se fait bloqué par un jeton alors que le persecuteur à la vol et le piétinemment pour 2 mana de plus. Son défaut n'en est pas tellement un.
La prochaine fois j'écrirais "à l'époque de Planar Chaos au lieu de à l'époque de Tarmogoyf".

Alors avant d'etre insultant, on relit et on argumente.

Sur mtgsalvation, ils expliquent que les sorts incolores seront avant le blanc.

Il semble donc normal de le retrouver en 6. Tant mieux, j vois mal comment ils auraient justifié un set arto sur Zendikar.

Sur mtgsalvation, ils expliquent que les sorts incolores seront avant le blanc.

Il semble donc normal de le retrouver en 6. Tant mieux, j vois mal comment ils auraient justifié un set arto sur Zendikar.

J'en étais sur. Vu que c'est dans l'autre alphabétique, la 6ème carte ne peut pas commencer par un K.

Alors avant d'etre insultant, on relit et on argumente.

+1

J laisse le post, mais ce que j'y ai dit semble être une connerie. Franchement c'est un peu le bronx dans les rumeurs de salvation en ce moment…

Ouais ben j'ai posté un peu vite. C'était la première idée, et c'était dit avec conviction dans le stick, mais en fait, la nouvelle idée à la mode vient d'un blogueur espagnol.

Le mec dit avoir des sources fiables, ou est du moins pris au sérieux sur le site. Selon lui, le set serait composé de cartes incolores et de cartes hybrides "dans le genre de rakdos guildmage".

Du côté de la spéculation, on imagine, et je trouve ça assez cohérent, un set avec des cartes du type beseach the queen and co, soit des cartes qu'on pourrait payer soit avec du mana coloré, soit avec de l'incolore pour plus cher.

Bref, plein de questions, et pas beaucoup de vraies réponses pour le moment…

Edit:

Nonartifact colorless creatures are being placed ahead of white cards in this set's numbering.
The card IS NOT an artifact.
It was on today's Arcana on the WoTC site. You need Flash to be able to view it.

Soit: les sorts non artefacts incolores sont placés avant le blanc dans le numérotage de cette édition. L'info vient du site officiel.

La boucle est bouclée

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 02 mar 2010 à 22h57 ]

Le 02/03/2010, falken06 avait écrit ...

Et je n'ai pas le souvenir que la R&D avait défini les cartes Mythic comme des cartes pour le Wagic ou destinées aux fonds de classeur... ou encore pour les pimpins.

Et pourtant, ils l'ont dit…

EDIT : Ils l'ont juste *dit*, après, ils ont pondu le lotus cobra et l'ange qu'on connait tous hein :o

[ Dernière modification par SPynO le 03 mar 2010 à 12h00 ]

non, il sont dit qu'ils ne feraient d'utility cards en mythic. Le reste, c'est de l'interprétation.

Enfin faut définir "utility cards" alors. Parceque pour moi le Cobra en est une sans problème.

Et le new Jace, c'est pour les pimpim ou le casual ?

Le 02/03/2010, falken06 avait écrit ...

Le 02/03/2010, Dr-Tenma avait écrit ...

Nan mais le prix des cartes ne dépend absolument pas uniquement de leur puissance/jouabilité hein.

Elspeth vaut dans les 25€, et pourtant elle est moins joué que cryptic command et toughseize qui sont dans les 20€, pourquoi?

Parce qu'en Lorwyn t'as 5 PW, toughseize, cryptic, gaddock, etc.

En Shards of alara.... T'as 3/4 rares potables qui valent des sous.


Si le nouveau jace avait été à la place de l'ancien en lorwyn, il aurait certainement pas valu les 40€ qu'il est en train d'atteindre.

Et Lorthos est exactement ce que devrait être une mythique, nulle en construit, marrante en wagic, exceptionnelle pour des gamins. Et accessoirement très bien en scealed.

Et Falken dit pas mal de trucs cons, genre sur persécuteur abyssal, qui vaudra dans les 5/10€ dans un an. Parce que comparer ça et tarmo, faut vraiment avoir rien compris.

Tu as lu en diagonale ou c'est juste pour m'insulter que tu as répondu ???

Si, le prix dépend en grande partie de la puissance d'une carte, certes souvent c'est du à un metagme donné mais sinon on trouverait tous des FoW à 5 € grand max car ce sont des unco.

J'ai parlé que le prix des cartes avait flambé depuis depuis l'arrivée des Mythic, le fait que tu paies 25 € pour Elspeth est simplement du au fait qu'elle est plus difficile à trouver que les autres cartes que tu cites car c'est une Mythic.

Et concernant ton argument sur Jace, je ne peux qu'etre d'accord mais il est en partie caduque car tu compares 2 raretés différentes. C'est sur que si le nouveau Jace était sortie en Lorwyn, il aurait été rare et donc plus facile à trouver. De plus, le nouveau Jace fait partie d'une extension d'un bloc, qui du coup contient moins de rare et de mythic et dont la probabilité de le trouver en ouvrant une boite est plus grande, et qui dit plus facile à trouver, devrait signifier moins cher. Or il fait partie des cartes les plus cher du T2 avec Baneslayer Angel.

Et je n'ai pas le souvenir que la R&D avait défini les cartes Mythic comme des cartes pour le Wagic ou destinées aux fonds de classeur... ou encore pour les pimpins.

Enfin, je n'ai jamais comparé Tarmo au persecuteur. Relis bien, j'ai juste dis que pour moi le persecuteur était fumé et que son cout d'activation/puissance rejoint en quelque sorte Tarmogoyf . Il ne faut pas oublié que Tarmo se fait bloqué par un jeton alors que le persecuteur à la vol et le piétinemment pour 2 mana de plus. Son défaut n'en est pas tellement un.
La prochaine fois j'écrirais "à l'époque de Planar Chaos au lieu de à l'époque de Tarmogoyf".

Alors avant d'etre insultant, on relit et on argumente.

Oui donc non t'as bien rien compris. Tarmo coute 2 manas, a des stats proches de celle du persécuteur, ne demande qu'un coloré, et ne demande aucun pré-requis dans son deck pour être joué. Persécuteur coute 4, ce qui est ENORME pour une carte n'ayant aucun 187, ni ne pouvant retourner une partie à lui seul (contrairement à baneslayer par exemple), il a un défaut très gros contre tout deck rouge (c-à-d tout deck pouvant te tuer sans gérer un bloqueur), ce qui nécessite une adaptation de ton deck en conséquence. La carte n'est pas mauvaise, mais comparer un steack qui ne sera que peu joué à la meilleure créature de magic c'est un peu comme comparer divination à ancestrall recall.

Sinon pour l'argument sur les mythic, sache qu'une mythic n'est que 2 fois plus rare qu'une autre rare donnée (et pas 8 comme certains le croient).

Et je t'assure que si jace avait été en lorwyn il vaudrait 20/25€, après si tu veux pas me croire c'est toi qui voit mais ça je m'en fous.


P.S.: et pour FoW, je t'invites à réfléchir sur l'extension alliance.

Sinon grosso modo pour spyno et niicfromlozane, ça en revient à peu près au même.

juste une remarque. Avec l'oeil d'ugin et l'urzatron, ça serait pas jouable en extend, ce beau bestiau ?
Avec des accélérateurs (cobra, bird/llano), du tuteur à land (KotR, papy, hersage, port, du blanc pour de l'antibête (Wrath, PtE), et voyageur hâlé, voire du fog-like...
Je dis pas que ça a un avenir flamboyant, mais ça l'air rigolo en tout cas.

Le 03/03/2010, tisseur_de_reves avait écrit ...

juste une remarque. Avec l'oeil d'ugin et l'urzatron, ça serait pas jouable en extend, ce beau bestiau ?
Avec des accélérateurs (cobra, bird/llano), du tuteur à land (KotR, papy, hersage, port, du blanc pour de l'antibête (Wrath, PtE), et voyageur hâlé, voire du fog-like...
Je dis pas que ça a un avenir flamboyant, mais ça l'air rigolo en tout cas.

Avec le tron peut-être, mais pas avec l'oeil du machin qui est vraiment très très mauvais.

D'ailleurs j'en ai vendu un 3€ à Gérard hier, c'était un grand jour pour moi.

Je dirais pour simplifier, la rareté d'une carte dépend de :

0. Le prix de démarrage de booster ! et/ou l'année de l'édition de la carte.
1. Son nombre d'exemplaires
2. Son nombre d'exemplaires avec tel illustration, avec tel particularité, signé
3. Sa puissance, et son nombre d'exemplaire joué dans les decks, et sa puissance jumelé avec une/deux autres cartes.
4. La qualité du dessin (*)
5. Son importance dans la storyline
6. Sa jouabilité dans les tournois (*)

Je dirais que le prix d'une carte résulte du produit des points de 2 à 6.

*4: Une de mes thèse comme quoi le tarmo a démarré seulement à 5€ et je pense sa particulière laideur...

*6: Une carte présente dans les tournois va avoir une flambé des prix si elles se retrouvent généralement dans le top. C'est le cas du mox de diamant bien aidé par la sortie l'an dernier de Ad Nauseum. Il a prit environ entre 10€ et 15€. C'est le cas également de l'Ange Pourfendeur en T2.